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【BANANA FISH】これだけ金かけて観光できるの正味2日だもんなあほんと最低限て感じ

BANANA FISH雑談スレ #1

21: メロン名無しさん 2019/02/03(日) 13:31:51.18 ID:yvcUL3ri
あとなんか議論しておくべき事あったら
やっとくべき?
自分は本スレでギスギスするような話題も
ここは何でもOKにしたい
二次以外
23: メロン名無しさん 2019/02/03(日) 13:35:33.94 ID:nP/816ed
>>21
もういいんじゃないかな?
テンプレ案出た後も改善要請は無かったしね

改めて>>1乙です
24: メロン名無しさん 2019/02/03(日) 13:38:03.81 ID:yvcUL3ri
>>23
了解です
懐の深い平和なスレになりますように
31: メロン名無しさん 2019/02/03(日) 23:07:05.47 ID:ZtaOiHxk
新スレのお祝いにリアクターネタ投下しますね
前スレで聞かれてた例のニキの「エンジェルアイズ」レビュー
いつもだけど、大まかな意訳なので、そこは寛大にお願いします

アッシュは非現実的なキャラではなく現実的だ
彼は人生から学んでる
それがこのマンガがしっかりしてるところだ
スーパーナチュラルな力じゃない
人間だから、そんな凄いパワーを持ってるわけじゃなくて
学んでるのがいい

ショーターに対してゆっくり心を開くのも
ショーターは真正面から向き合って心を開かせたから
後の関係性がより理解できた
あの天使が誰なのか、彼がどうして最後にあの天使を見たのかわかったよ

アッシュが人生から、他人に影響するやり方を
学んだのは酷いことで悲しいよ
そんな目に遭うべき子じゃないんだ
だけど全てが起こった後で、彼は何かを成し遂げたんだ
彼は人生の最後にそれらから脱出しようとしたんだよね

(他はまだ全部見てないので、見たら投下します)
34: メロン名無しさん 2019/02/03(日) 23:55:44.02 ID:msFsGbPq
スレを間違えてないか?
37: メロン名無しさん 2019/02/04(月) 00:30:34.25 ID:p8SmMq1P
>>34
この板の前身のスレで、リアクション話はアニサロでは好ましくないから難民の方のスレですべきでは
と書いた者だけど、半日ぶりに来たら既に新スレ立ってるし>>1に「海外の反応等」という文言が
入ってるから、こっちでもやっていい事になったみたいだね

まあ本スレの時みたいに〇〇ニキ連呼で延々と話されるのは抵抗あるけど>>31さんみたいな
個人を特定しない書き方ならいいかなと思う
放送終了した作品でもあるから、今後そんなに頻繁に話題に上がることも無さそうだし様子を見ては?
38: メロン名無しさん 2019/02/04(月) 09:24:14.18 ID:evl1n1MA
>>31
紹介ありがとう
正直二次はダメなので難民の方には行かないからここで投下してくれるの助かる

エンジェルアイズは一番アッシュの子どもらしい様子が見れるのが好き
ショーターの人の心を弄ぶなってセリフに堪えて泣くってすごい素直で優しい子なのが現れてるよね
39: メロン名無しさん 2019/02/04(月) 11:46:59.97 ID:sjc8s2CN
>>38
このおせっかいハゲって台詞思い出したわ
40: メロン名無しさん 2019/02/04(月) 12:56:07.92 ID:3d/pyA4Z
>>38
リアクション好きで二次嫌いと
二次好きでリアクション嫌いとに
分かれる傾向があるのって面白いなと思った
個人的には、リアクション好きは外向き
二次好きは内向きな性格なのかなって気がした
興味の方向性かな?
もちろんどっちもOKな人も多いんだろうが
41: メロン名無しさん 2019/02/04(月) 13:21:23.01 ID:zbAk5CwN
>>31
>スーパーナチュラルな力じゃない
こういうのが、外国人でしかも男性の声って感じがしておもしろいんだよな〜

アメコミのヒーローって
大体スーパーパワーがあってヒーローやってるからね
そうじゃなくて、スペック高いけど
あくまで人間が、他人の影響を受けつつ成長して行くっていうのが新鮮だったんだろうね
アッシュは現実的って評価もわかるわ
42: メロン名無しさん 2019/02/04(月) 13:34:22.38 ID:uXVcYdhL
>>39
おせっかいハゲってなんかジワるw
43: メロン名無しさん 2019/02/04(月) 13:47:16.10 ID:yib6azG3
>>40
リアクションはそのまんま作品見たその人の反応だけど
二次は公式でも何でもないからなー
リアクションも自己解釈増し増しな妄想垂れ流しとかなら無理だわ
44: メロン名無しさん 2019/02/04(月) 16:35:38.26 ID:Pkd+z8yN
>>42
ジワるも何も
アッシュが罵った言葉そのものじゃんw>おせっかいハゲ
45: メロン名無しさん 2019/02/04(月) 16:38:21.66 ID:Pkd+z8yN
>>43
まあ妄想垂れ流しなリアクションて見たことないなw
見るからにヤバそうなのは避けてるってのもあるけど(腐丸出しのとか)
46: メロン名無しさん 2019/02/04(月) 17:32:39.18 ID:f+vBGHnh
時系列で言うと、プライベートオピニオンの方が
エンジェル・アイズより先?だよね
もうブランカに色々教わってたから
少年院でもあんなに強かったんだよね?>アッシュ
47: メロン名無しさん 2019/02/04(月) 18:33:16.99 ID:p8SmMq1P
>>46
そうだと思う
BANANA本編でブランカに、手加減の仕方は教える必要はないと言われてたという台詞があったけど
フラワーとの対決後に、ショーターのお陰で手加減の仕方がわかったとアッシュに言わせることで
その辺りを示唆というか回収してるの好きだわ
48: メロン名無しさん 2019/02/04(月) 19:11:24.54 ID:XejXDkVt
>>40
二次好きでリアクションもOKはいても、リアクション嫌いはほぼいなかったと思う
>リアクション好きは外向き
二次好きは内向きな性格なのかなって気がした
根拠ない決め付けが凄い
50: メロン名無しさん 2019/02/04(月) 19:45:19.51 ID:f+vBGHnh
>>47
やっぱそうだよね
ブランカの教えがあの場で生きたんだね
手加減の仕方は本編の回収だったのか
教えられなくても経験から習得するアッシュ
若いけど有能だわ

ところで10人前後しかいないって
どうしてわかるの??
51: メロン名無しさん 2019/02/04(月) 21:28:37.56 ID:p8SmMq1P
>>50
ごめん、難民の方と間違えた
あっちは前スレで移住希望者の集計取ってそれ位みたいよ
自分自身はあまりこだわりなくてBANANAに関する話題ならOK(BL以外)なので
難民と両方見てるんで間違えた、すまん
52: メロン名無しさん 2019/02/04(月) 22:11:30.37 ID:f+vBGHnh
>>51
どうせ両方見るなら、スレ分けられない方が良かったねw
まあこうなってしまったからにはしょうがないけど
今のところ本スレも荒れずに落ち着いてるから
いいと言えばいいのかな?
自分も複数のBF関連スレ見てるけど
今一番勢いがいいのがアンチスレだったりで笑える
53: メロン名無しさん 2019/02/04(月) 23:04:25.28 ID:FuUXHoQ3
>>38
自分も二次は遠慮したい派
エンジェルアイズはショーターがホントいいアニキっぷりで
なんだかんだでアッシュに人間みや感情を与えていく様子が
わかるのがいいね

>ショーターの人の心を弄ぶなってセリフに堪えて泣くってすごい素直で優しい子
生い立ちを考えたらあり得ないくらい真っ当な人格なんだよね
プライベートオピニオンのブランカの
「もし彼が 恐怖ではなく愛を与えられていたら
犯すのではなく 優しく抱きしめてくれる 誰かの腕があったら」
っていうのが、凄く刺さるんだよなー
54: メロン名無しさん 2019/02/05(火) 09:51:01.16 ID:BYupkTAH
ひどい目に遭っても染まらないし(ショーターやブランカのおかげか)
心も折れないし全う過ぎるからあの結末がしんどい
アッシュって本当に野生の獣っぽいよね
心はキレイなんだけど野生のルールで生きてるから
人間といっしょに生きることはできない的な
55: メロン名無しさん 2019/02/05(火) 10:04:31.79 ID:IxHIsJEe
>>53
ブランカの「もし彼が・・
は全読者の声だね
結末がわかってても
アッシュの幸せを願わずにはいられなかった人達
の声
しかしそれをブランカに言わせてるのは
当の作者という皮肉よ

>>54
そう、そこが魅力なんだけど
そのせいで当たり前の幸せは手に入れられないんだよなあ
悲し過ぎる
61: メロン名無しさん 2019/02/05(火) 17:46:43.13 ID:SyuFZw19
本気で言ってたらアレだけどストーリーぶん投げたお遊びだろうから
あんだけ完璧設定だし妄想も多少はねw
日本に来てとかも一応叶えてあげる作者優しい…のか?w
62: メロン名無しさん 2019/02/05(火) 17:53:56.45 ID:7FU2GGNr
>>61
いや〜あれ絶対本気だったと思うよ
多分中学校とか高校生でしょう
アッシュ好き過ぎて設定も話の整合性もどうでも良かったんだと思う
今生存IFやってる子達もまさに似たような感じだし
作者もその気持ちだけは汲んでのお遊びだったんだろうね
意外と学ラン似合ってた記憶>アッシュ
63: メロン名無しさん 2019/02/05(火) 18:00:21.92 ID:SyuFZw19
>>62
キャラ厨ならそうかもしれんw
しかしモデルはまだしもミュージシャンってイメージ崩れないか?
歌うイメージがない
裏バナナによればお風呂で歌ってるとのことだけどw
64: メロン名無しさん 2019/02/05(火) 18:14:01.30 ID:7FU2GGNr
>>63
中学生なんてキャラ厨以外あるか、逆にw

いやギャング上がりのラッパーとか
実は珍しくないし無理とは言えないかも
モデルもホームレス上がりのスーパーモデルもいるし無理筋ではない
問題はアッシュがやりたがるかどうかだw
65: メロン名無しさん 2019/02/05(火) 18:45:24.95 ID:2WHDP+QI
うらバナナでアッシュが歌ってた
「なめとんか」って
ゴルに対する言葉っぽいんだよな
「なめとんか ほんまなめとんか
うちはあんたの おもちゃやないよ」ってw
そう言いたくなるよなそりゃ
66: メロン名無しさん 2019/02/06(水) 00:37:01.68 ID:5fjENIGN
こっそり例のニキのフライボーイレビュー要約投下

英二は自分自身も気づかないうちに
他人に影響して、その人を変えてしまう
表立って見せるんじゃなくて、あくまで裏側で
彼のしていることに他の人は気づきもしない
それが素晴らしい
それでアッシュが救われ、伊部も救われた
ホントに素晴らしいキャラクターなんだ

フライボーイではただハッピーな状況じゃなくて色々ある
だから、アッシュが英二といられてとても幸せだった一方で
英二もアッシュといられて凄く幸せだったんだなと気づいた
二人とも新しい人生を得たんだ
起こった事件は良いものじゃなかったけど、一緒にいられて幸せだったんだ
故郷での英二のことを知ったら、物語に真実味が増したよ

伊部も面白いキャラクターだ
彼は既に英二に影響を受けたキャラで英二を気遣ってる
自分のことをもっと考えろってアドバイスする
英二は他の人の感情を引き受けてばかりだから
だから彼が好きなんだ
皆を気遣う、諦めない、だから人を変えるんだよ
ホントに素敵なんだ
バナナフィッシュ大好きだ
68: メロン名無しさん 2019/02/06(水) 07:33:34.85 ID:23cwKIgd
>>66
なんかすごい
英二愛があふれてんなー
69: メロン名無しさん 2019/02/06(水) 09:48:09.76 ID:XBjj9V2q
>>64
自分がBFにハマったのは中学の時で連載終了らへんだったけど
納得できない、日本に来てアッシュとか思わなかったぞw
まぁあの結末の良さとか意味とか本当に理解できたのはもっと後だけど
ただ子どもで理解度は低かったけど衝撃的な読後感だった
BFって切り目なくノンストップで読めるからドッとくるものがあったなぁ

>>65
達筆で描いてる文言ちゃんと読んだことなかったw
確かにゴル宛っぽい
70: メロン名無しさん 2019/02/06(水) 10:05:40.97 ID:XBjj9V2q
>>66
フライボーイも琴線に触れたなら
吉田ワールドがニキに合うんだろね
BFとフライボーイじゃけっこう気色違うし

男性陣だと英二足手まといって切って捨てる意見多そうと思ってたけど(偏見)
ここまで掘り下げて考察してるの嬉しくなるな

フライボーイも伊部さん視点で英二のモノローグってないから
内面とかわかりにくいけど心情を考えると息苦しくなるものがある
71: メロン名無しさん 2019/02/06(水) 11:21:43.75 ID:OMWxxhAE
>>66
すごい良いレビューじゃん
ちょっと泣いたw
ここでしかシェアできないのがもったいない
リアタイ婆の自分より深く読んでるわ
運転女子になってしまうw
73: メロン名無しさん 2019/02/06(水) 14:28:45.86 ID:hx10DzXD
>>70
BFも実は繊細な感性が無いと
結構厳しいんだよな
特に英二の存在意義が全くわからず
イライラするだけっていう
74: メロン名無しさん 2019/02/06(水) 15:43:31.57 ID:TjjrvIad
>>73
アッシュがあれだけ必死に守ろうとしてるし、特別繊細な感性がなくても普通に読めば
アッシュと英二の関係性の妙はわかると思うけど、物理的活躍を求める層がいるんだなと
アッシュの土俵で活躍したらむしろあかんやろと思うけど
あとは英二が嫌いとか客観的な視点じゃないと捉え方としてアッシュの精神的支えを過小評価して
足手まといな方を拡大してしまう傾向はあるだろうね
75: メロン名無しさん 2019/02/06(水) 17:53:23.69 ID:jduJci/2
>>69
中学生でも
アレなのと賢いのといるからなあw
子供には刺激が強いとは思うけど
それ以前に話の内容わかったんかと
(政治とか世界情勢的な意味で)

>>71
運転女子やめいww
また怒られるぞw
76: メロン名無しさん 2019/02/06(水) 22:25:14.62 ID:23cwKIgd
>>74
知り合い(男)は「バナナフィッシュ好きだけど、英二もいいんだけど
でも最後まで成長しなかったからがっかりした」って言ってたよ
成長とはなんぞ!??と驚いたけど、まさにその「物理的活躍」だったみたい
男が「守られてばっかり」ってあり得ないって
こういう視点で見てる人も一定数いるし
それでも「おもしろかった」と言ってるわけなんだけど
でも同じもの見てても、あの人たちとは見てるものが違うなーと思う
77: メロン名無しさん 2019/02/06(水) 23:01:59.85 ID:2fI54bNz
普通の日本人の大学生がマフィアのパーティーに銃持って乗り込むとか
銃撃戦の中で囮になるとかを巻き込まれじゃなく自分の意思でやってのけて
英二は並の胆力じゃないと思うんだけどなあ
78: メロン名無しさん 2019/02/06(水) 23:21:14.76 ID:23cwKIgd
>>77
パーティの時はゴルをちゃんと仕留められなかった
(シンも「なんで外すんだあの距離で」ってダメ押し)
銃撃戦の中で囮
(無計画に突っ走り、結局捕虜になって足引っ張る)
ってことで、イラつく人には更にイラつくような運びになってるんだよねw
「度胸は買うけどさ…」って呆れられる
それが英二というキャラなんだけど
ダメな人は本当にダメみたい。もったいないけどね
80: メロン名無しさん 2019/02/06(水) 23:33:05.19 ID:PUBdqhqL
>>77
ほんとそう、英二は十分「物理的活躍」も「成長」もしてると思う
そもそも普通の日本の大学生が、アメリカに渡ってすぐに保護者的立場の大人から離れて
単身ストリートキッズの抗争に巻き込まれても物怖じせずにつきあえるだけで度胸あると思うし
さらに>>77が書いてるような活躍をするのは十分「活躍」だと思うけどね
82: メロン名無しさん 2019/02/07(木) 09:49:27.87 ID:Tskl4qV3
>>78
シンの英二に対するモノローグがすごく好きなニッチな私が来ましたよ
「迫力ねーな」とか「なんで外すんだ」とかw

ゴルちゃん仕留められなかったけど短時間でも足留めできたし
銃撃戦で囮になったからアッシュちょっとは休めたし
物理でも一応ちょっとずつ英二の行動も役になってるから!
度胸の割に見返り具合は小さめかもしれないけどw
83: メロン名無しさん 2019/02/07(木) 09:50:51.13 ID:FjXRBV+2
少年マンガじゃないんだから・・・
と思ったのは、アニメが始まって間もない頃
「アッシュは途中で死にそう
アッシュが死んだら、えいじが主役になって
ボスになるんじゃね?」っていう予想?を見かけてひっくり返った
海外の反応での話だけど、結構そう思ってた人いたみたい
そもそも少女マンガって何?レベルの人だろうけど
しかしすごい発想だなーと感心したw
85: メロン名無しさん 2019/02/07(木) 10:01:03.84 ID:Tskl4qV3
>>83
亡き親友の意志を継いで…ってそもそもそんな話じゃないよね?ww
前半はストリートのボスの立場活用してマフィアと全面戦争だーって雰囲気もないし
アニメはじまって間もないってことは
この話がけっこうリアル路線なことを理解してない感じかもね
86: メロン名無しさん 2019/02/07(木) 11:24:02.51 ID:VH2hrYOc
>>85
海外だとこれがそもそも少女マンガだと知らずに見てる人が多かったから。
マフィアもののアクションドラマで、ファイトシーン目的で見てるヤカラも多かった印象
なので「英二との関係性は正直どうでもいーし」
みたいな発言になるんだね
まあそれも一つの見方だと思うよ
88: メロン名無しさん 2019/02/07(木) 13:02:25.93 ID:aneeWiYU
>>82
英二の「あいつこれ以上アッシュに何かしたら
ただじゃおかないからな」に
無言で(説得力ねーな)と突っ込むシン
あれは確かにウケたw
89: メロン名無しさん 2019/02/07(木) 13:42:37.36 ID:Tskl4qV3
英二「アッシュには指一本触れさせない」
シン「そのセリフ信じてるぜ」(全く信じてない)

も好きw

>>86
アクションドラマ、ファイトシーン目的だと
英二云々は置いておいてもアニメは物足りないだろうなぁ
100: メロン名無しさん 2019/02/08(金) 08:52:18.46 ID:pMwvKCpv
>>95
この時17、8才かな?>リバー
随分幼く見える気がする
タイミング的にヒントになった可能性は高いね

ピザ屋に扮して来たアッシュ、
イベさんには英二と二人分の航空券を持ってくるんだよね
イベさんに謝られて「Why?」って返すの切なかった
アニメだとさらっと流れた感じだったけど…
101: メロン名無しさん 2019/02/08(金) 09:13:37.73 ID:OYI27YOX
ぼっちゃん、ピザ屋、看護婦(看護師)、白衣、スーツもタキシードも着たし
アッシュけっこう色んな格好してるよねw
その辺作者も楽しんで描いてそう

>>100
直接会ってないし現代設定だとなんか趣がないよね
103: メロン名無しさん 2019/02/08(金) 09:48:48.34 ID:xgBruSql
>>101
アッシュ本人は
「おれなんていっつもTシャツにジーパン」
と不満を漏らしてたねw
でもそういうシンプルな格好の方がいくら時代が変わっても廃れないし
格好いいと思うんだけどな
逆にアニメで今風の格好をさせたところで
1年経てば古くなっちゃうわけだし
その辺は残念改変と思う
104: メロン名無しさん 2019/02/08(金) 09:52:12.07 ID:1/TieA3p
>>103
アニスタ的には一番目玉な改変だったと思われw>お着替え
そういうところやっぱズレてるよなーと未だに思う
109: メロン名無しさん 2019/02/08(金) 13:04:05.65 ID:8Zif/Wxb
日本人は風呂好きだし毎日入る人が多いと思うけど
アッシュたちも3日1回とかそんな割合だったかもしれん
というか終盤ストリート大所帯だったけどめっちゃ男臭かっただろうな
110: メロン名無しさん 2019/02/08(金) 13:26:28.31 ID:cc27CwMy
>>109
アジトには一応バスルームがあったな
ゴル邸脱出後に入ってた
アッシュは朝シャワー浴びてたし風呂嫌いではなさそう
リンクスの他メンバーは確かに臭そうなのもいるがwww
111: メロン名無しさん 2019/02/08(金) 13:39:12.93 ID:8Zif/Wxb
>>110
ひどいwww
月龍は毎日入ってそう
112: メロン名無しさん 2019/02/08(金) 16:53:00.51 ID:zZEPCIP+
>>111
キューティクルのお手入れ大変〜

すまん、うらバナナ大好きなもんでつい
115: メロン名無しさん 2019/02/08(金) 20:10:34.66 ID:X9XO2Wj9
>>114
わかったから落ち着けw
そのレビューは私ではない

いや読んでみたけど確かに痛いねw
人の映画にかこつけてアッシュを語るんじゃないと
多分アニメ化で盛り上がっちゃったんでしょう

自分もトリッ◯アドバイザーの例の図書館の口コミで「BFで有名な〜」とか言ってるのを見たよ
なーんか恥ずかしい気持ちになるのは
なぜなんだろうね
116: メロン名無しさん 2019/02/08(金) 20:28:03.07 ID:wvxpZtvj
>>95
ちょうどその映画レンタル中だ!
この3連休で見る予定だよ
117: メロン名無しさん 2019/02/08(金) 21:35:07.47 ID:jpEwPsPf
>>115
SATCで有名な〜
って口コミもあるがそんな痛く感じないのは
なぜなんだかな?>図書館
オタ感(アニメ)とリア充感(オサレドラマ)の違いか?
118: メロン名無しさん 2019/02/08(金) 22:19:56.27 ID:X9XO2Wj9
>>116
それは奇遇だね
BFを期待すると違うと思うけどw
アカデミー賞候補にもなった(リバーが)名作だから楽しんで!
119: メロン名無しさん 2019/02/08(金) 22:23:23.45 ID:X9XO2Wj9
>>117
SATCは世界的に有名だからな〜
別に口コミで言及しても「は?」とはならないよな
120: メロン名無しさん 2019/02/09(土) 00:18:59.73 ID:qm/dMeP4
>>114
そのレビュー、何気に「役立ち度」が高めで笑えるww
大好き!な気持ちは伝わるからまあ・・・
BFアニメで注目度が高まってるのかもしれんね>映画
121: メロン名無しさん 2019/02/09(土) 00:38:59.86 ID:MjuSzpBz
>>120
いや、気持ち悪いし、常識がないよ
BF関連で話す分には問題ないが、なぜ全く関係ない映画レビューに漫画のキャラを重ねるのか
これが恥ずかしくないのが厚顔無恥なBF原作厨BBAなんだな
122: メロン名無しさん 2019/02/09(土) 00:47:07.63 ID:yAvZ2s1A
>>121
気持ちはわかるw
わかるけど落ち着け、ここでそれを言ってもしょうがない
君もDVDレンタルして映画見ろ
落ち着くよ
123: メロン名無しさん 2019/02/09(土) 07:54:45.23 ID:q+6oFft8
難民スレがなんだか荒れてきたなー
どこ逝っても結局荒れるのは
なんでなんだろねえ(つД`)ノ
124: メロン名無しさん 2019/02/09(土) 08:11:13.80 ID:3834q6Gt
>>123
揉めさせたい人がいるからでしょ
125: メロン名無しさん 2019/02/09(土) 08:45:40.32 ID:sAIRBomA
>>123
荒れと見るか議論と見るかで随分変わって見えるよ。自分は議論と見てるからどっちの意味でも賑わってる感じがしてる。
色んな人が居るから仕方ない部分だよね。
こっちの雑談も批判については今の内に決めてもいいかもね?
126: メロン名無しさん 2019/02/09(土) 08:50:02.45 ID:kOdcei2l
>>118
リバー目当てで借りた
ついでに子ども頃見たことあるけどスタンド・バイ・ミーも
名作を楽しむわ

>>123
行ってないけど二次あり何でもありだからカオスなのが売りスレじゃないの?
二次ありだからスルーできない輩がいたら荒れるのは当然というかw
128: メロン名無しさん 2019/02/09(土) 11:01:32.01 ID:U7jqWB6o
>>125
自分は、批判も議論もOKの認識なんだけど
違う人いるっているのかな?
批判や議論が続くのが嫌だーと言っても
それが流れならしょうがない
嫌なら別の話を振ってみる、って思ってる
129: メロン名無しさん 2019/02/09(土) 11:10:15.34 ID:U7jqWB6o
>>126
二次ありスレなのに
なぜか念願の二次話が全然できてなくて不思議だった(自分は興味ないけど拒否まではしない派)
スレ分ける意味あったのかと
前スレで散々言われたから、腰が引けてるのかねえ
どうでもいい話ごめんね
130: メロン名無しさん 2019/02/09(土) 12:19:35.62 ID:sseF2JNr
>>129
それ目的でなく、なんでも気軽に話したいからあっちはあれでいい
そもそも【二次】の話も内容に触れるともうダメだから(作者バレする為)、基本語る事ない

ところでここって批判NG?
なんかあっちに批判嫌な人いたからさ
131: メロン名無しさん 2019/02/09(土) 12:55:18.84 ID:sAIRBomA
>>128
書き方の問題だけな気もするんだよね
私も批判も議論もOKだけど暴言混じりになってくるとなんだかなぁと思っちゃう

>>129
今の所特に語りたいこともないしね
公式の燃料がなくなってきた頃あるかもね

自分はこの辺にしときます
132: メロン名無しさん 2019/02/09(土) 14:22:00.12 ID:T0WBkdOr
>>123
難民の話は関係ないしイチイチ持ち込まんでくれ
BFキャラが風呂にちゃんと入ってたかどうかの方が重要だ
134: メロン名無しさん 2019/02/09(土) 18:02:18.95 ID:kOdcei2l
>>132
重要と言い切るんかいww
裏BANANAではみんな仲良く温泉だけど
大衆浴場ってアメリカ人は好まないイメージ

ところで旅立ちの時見終わった・・・
リバーのピザ配達見れた
135: メロン名無しさん 2019/02/09(土) 18:52:42.15 ID:XKtxkypL
>>134
アッシュの「Why?」の切なさが
アニメでカットされた分を

こっち(のシーン)の切なさで補ったわ
謎のファン心理w
136: メロン名無しさん 2019/02/09(土) 21:55:53.40 ID:kOdcei2l
>>135
あそこは伊部さんのいい子なのにな…と合わせて切ない
アニメでも聞きたかった
旅立ちの時のピザ配達も切ないシーンだったね
吉田さんホントにインスパイアされてアッシュをピザ配達員にしたのかもと思うくらい似てた
137: メロン名無しさん 2019/02/10(日) 00:27:33.85 ID:w0/FyfXb
>>136
似てるというか、思いっきり「寄せて」るw
一番人気のある中期あたりの絵が、この頃と被ってるから
「この頃が一番アッシュっぽい」というBFヲタの感想は、正しいと言える

基本切ないのが多いんだよな、リバーの映画って
スタンド・バイ・ミーを観た後の余韻も独特で
何とも言えない切なさが残るよ
138: メロン名無しさん 2019/02/10(日) 12:41:45.22 ID:Y7d0ord9
こっちのスレ知ったばかりだから
話題の蒸し返しみたいになるけど
英二って本来はそんなに強心臓じゃ無いと思うんだ
アッシュ限定っていうか、アッシュを守ろうと必死だったっていうか
シンとか伊部さんの前では普通に泣いてるし
Fly boyとかも強心臓のイメージ全く無いなぁ
139: メロン名無しさん 2019/02/10(日) 13:16:05.34 ID:yazo9OxK
>>138
元々「どっちかというと大人しい子」
という設定だからね
後半、ヘボとは言え銃を人に向けてぶっ放すようになるなんて
序盤(もっと言うとFly Boy)からは想像つかないというか
そういう意味で、アッシュと関わるうちに
英二ももの凄く変わって行ったんだよな
140: メロン名無しさん 2019/02/10(日) 13:37:21.73 ID:3jpG3INe
>>138
オーサーの罠で巻き込まれてアッシュに助けてもらい、逃げ出す一連でアッシュがたくましい印象だった後
チャーリーの頼みで病院で再開したときの印象のギャップで惹かれるものがあったのかなと思う
でもアメリカ来て早々あんな目に遭って、それでもアッシュに協力したいってなるのは
普通の平和ボケ日本人目線だと強心臓やなってなるけどね
いくらアッシュのためとはいえw

作者は英二もウジウジ悩みがちなキャラと言ってたと思うけど、アッシュがゴルに下って
月龍に事情聞いて啖呵切ってからは完全に吹っ切れた感ある
141: メロン名無しさん 2019/02/10(日) 13:52:24.41 ID:Y7d0ord9
アッシュがゴルの元に下った経緯を知ったら
そりゃ吹っ切れるよね
アッシュを助ける為なら、何だってする
そう言う気持ちになるよ
142: メロン名無しさん 2019/02/10(日) 14:02:16.53 ID:3jpG3INe
>>141
そうかな?普通なら言われてすぐは僕のせいで…って悩んで落ち込んでもおかしくないと思う
月龍もそうなって欲しいからわざとダメージ与えたくてお前のせいだって強調したわけだし
でも嫌がらせに屈さずそういうことじゃねーんだよ!ってなるから良い
人によってはちょっとは悩めよとか言われてたけど、あそこの月龍への切り返しは
英二の成長とカタルシスを感じる好きなシーン
143: メロン名無しさん 2019/02/10(日) 14:08:39.17 ID:Y7d0ord9
>>142
そこは確かに人それぞれかもね
自分は即「助けなきゃ!!」って思ったタイプだから、そう言う心理には気が付かなかった
144: メロン名無しさん 2019/02/10(日) 14:10:26.64 ID:uh0BaEBF
>>137
スタンド・バイ・ミーも見返した
あの12歳の時のような友達はもう得られないって
アッシュと英二にもつながるものがあるなー
二人がもっと大人だったら違う行動や展開になってたと思うし

仮にアッシュが生き延びたとして、続きがあっても
あのままの関係が維持されるとも思わないんだよね
アッシュが死んでしまったからあそこで二人の関係も永遠に止まってしまったけど
二度と戻らない友情、時間・・・
大人になってから見るとスタンド・バイ・ミー切なさが増すわ
145: メロン名無しさん 2019/02/10(日) 14:17:28.99 ID:46lx4XIX
英二のあれを
ヴァカ と見るか
鈍感 と見るか
芯の強さ と見るかは
人によるんだよな〜ホントに
この作品の評価自体にも関わるし
その人の価値観までも見えてくるから面白い
146: メロン名無しさん 2019/02/10(日) 14:17:33.11 ID:Y7d0ord9
あと「アッシュは早々に退場して、英二が強くなって跡目を継ぐ様になる」という予測には
爆笑してしまった(馬鹿にしてんじゃないよ)
少年漫画万歳!
149: メロン名無しさん 2019/02/10(日) 14:43:19.28 ID:Y7d0ord9
>>145
英二って基本あんまり頭は良くないと思うwww
彼はアッシュを守りたいと言うけど
物理的には絶対に無理な訳だし
自分がアッシュの弱点であるという事の特殊性や重大さを正確に認識していたとも思えない
でもそういう所もひっくるめて
アッシュが心を許したというのは
何故か凄く良く分かる
やっぱ名作なんだな、と思う
150: メロン名無しさん 2019/02/10(日) 14:56:27.99 ID:AUv7gC7S
>>149
守りたいに関しては「おかしいだろ?」って言ってるから
物理的に無理だろうと自分がそばにいなければ…という焦燥感があったんだなと
あの手紙からは伝わってくる
153: メロン名無しさん 2019/02/10(日) 16:45:10.56 ID:15ie+51z
英二の行動って分析とか計算とか利害・利己・理屈、そういうものの上にあったものでないことは確かだし、それがイコール頭が悪いとは思わないな
アッシュも英二も親が子に取る行動に近いものがあると思う
火事で子どもが取り残されてた場合、冷静に考えてもう無理な状況でも、親は燃え盛る家の中に飛び込んでいくような
154: メロン名無しさん 2019/02/10(日) 17:26:19.24 ID:ZGtZHfgJ
>>146
何それw予想の斜め上過ぎて爆笑したw
男性?思考なのか漫画上ではめちゃプラス思考だな。それと、英二はあの後
自分の力だけではアッシュを救うのは不可能だからLYNXやシンの力を借りる辺り、
アホではないと思うんだけどな…。
155: メロン名無しさん 2019/02/10(日) 17:55:27.49 ID:0NHtznPu
>>154
リンクスやシンたちの協力をスルッと取りつけたり
アッシュ奪還作戦でもお留守番させられずちゃんと仲間に入れてもらえたり
周囲とうまくやっていけるタイプ
156: メロン名無しさん 2019/02/10(日) 22:26:06.97 ID:mpTZWuoZ
>>144
>あの12歳の時のような友達はもう得られないって
>アッシュと英二にもつながるものがある

もしまだスティーブン・キングの原作を読んでなかったら、是非読んでみて
映画には無かったと思うけど、小説の方では
クリス(リバー)と親友のゴーディ(主人公)の高校時代の関係性を
「クリスとの間に女の子が入り込むことはなかった。
それが生き残るための唯一の方法だった」
「深い水の中で、互いにしがみついていた」と表現してる

吉田さんが「真夜中のカーボーイ」について言ってた
「互いにしがみついていないと溺れてしまう、
魂が死んでしまうみたいなつながり」
っていうのにドンピシャなんだよね
むしろ「真夜中の…」より世代的に近い分しっくりくる
思春期の少年同士の、異性と深く関わり始める前の
共依存に近いような強い関係性を描いていて興味深い

吉田さんがリバーに目覚めたwのは
「スタンド・バイ・ミー」の後の「モスキート・コースト」から
だそうだから、どこまでBFに影響していたかは定かではないけど
非常に近いテイストを感じる
映画が気に入ってるなら是非原作もどうぞ
157: メロン名無しさん 2019/02/10(日) 23:05:39.60 ID:PMg8e9lp
>>154
>>83 参照
海外は何の予備知識も無く
まっさらな状態で見てる人が多いから
違う意味でおもしろいんだよw

「ゴルツィネが最後まで生きてたらオレは驚くね!
途中で死んで、更に強大な敵が出て来るに決まってる」
と言い切ってるオッサンもいたwww
どうも少年マンガというか、ゲームかなんかと
勘違いしてるんじゃないかという層も結構いたりでカオスだったw
158: メロン名無しさん 2019/02/10(日) 23:28:32.01 ID:x7Ds0exa
英二は別に強心臓という感じではなくて「芯が強い子」だと思ってた
強心臓っていうと鈍感力(いい意味での)って感じに近い気がするけど
英二は別に馬鹿じゃないし鈍感な訳でもないと思う
硬い木の枝が強い風にポッキリと折れてしまうのに対し、どんな強い風に吹かれても
しなりはすれど受け流して折れない柳の木のような強靭なしなやかさを持つイメージかな

>>153
わかるわ
理屈じゃなくただ相手を助けたいという強い思いだけで行動出来てしまうような
勇敢さを持ってる人なんだと思う
159: メロン名無しさん 2019/02/10(日) 23:34:58.45 ID:EZtqltmU
英二は普通の人だと思う
頭もさほど良くない
ただ、感情のまま動くのが日本人的ではないね
160: メロン名無しさん 2019/02/11(月) 00:06:21.90 ID:nIyt84Py
>>158
>硬い木の枝が強い風にポッキリと折れてしまうのに対し、どんな強い風に吹かれても
>しなりはすれど受け流して折れない柳の木のような強靭なしなやかさを持つイメージかな

それ吉田先生がインタで言ってたことじゃないかね?
アッシュは嵐に立ち向かう硬い木だとしたら、英二は柳
立ち向かうけど木の方はぶっ飛ばされて、結局残るのは柳の方
だから英二の方が強いっていうか、図太いってイメージかもって答えられてた

>>159
日本人は理屈っぽいってイメージそんなないけどね
英二はBF内だとひたすら普通な気がするけどよく考えると棒高跳びインターハイ2位ってけっこうすごい
そもそも棒高跳びって技術的に難易度高いからある程度素養がないとできないみたい
161: メロン名無しさん 2019/02/11(月) 00:17:35.19 ID:hho6QhDn
>>160
158ですが、そんなインタビューがあったなんて知らなかったよ
教えてくれてありがとう!
吉田先生と同じ捉え方出来てたんだとしたら何か嬉しい
自分にとって棒高跳びって競技自体がそんな感じのイメージだったんだよね
あんな長い棒使うのにしなっても折れないで高いバーを飛び越えてくあの感じ
あの競技自体が英二のイメージと重なるのかなって
162: メロン名無しさん 2019/02/11(月) 00:34:52.39 ID:nIyt84Py
>>161
少女まんが魂だったかな?
藤本由香里がインタビュアーのやつです

>あんな長い棒使うのにしなっても折れないで高いバーを飛び越えてくあの感じ
>あの競技自体が英二のイメージと重なるのかなって

おーなるほど
吉田先生そこまで計算して答えられたわけじゃないと思うけどその視点ステキ
165: メロン名無しさん 2019/02/11(月) 17:22:45.27 ID:okDSO4DE
>>162
空を飛ぶ(棒で)英二の姿が鳥のように羽が生えて自由に飛んできたいアッシュの憧れの象徴みたいなインパクトがあったもんね
伊部が撮影した英二の写真を見せてあげたかった
166: メロン名無しさん 2019/02/11(月) 17:26:40.69 ID:Ui6adyNk
あのシーンはアニメ化して良かったと
無条件に感じた所
原作よりも印象深く感動的
167: メロン名無しさん 2019/02/11(月) 19:17:42.59 ID:Wk1pQqBX
なんかいい意味で英二は家族に愛されて育った、ごく普通の子って書くと、高跳びインハイ2位だから普通じゃないって必ずレス付くけど、そういう事言ってんじゃないんだよね
原作でもインハイ2位の設定なかったし
168: メロン名無しさん 2019/02/11(月) 20:13:29.50 ID:pQ9ADsjc
>>166
フォームがすごくきれいだった
169: メロン名無しさん 2019/02/11(月) 20:21:25.60 ID:hho6QhDn
>>167
いや、何となく言いたい事はわかるよ
英二がいい意味で普通っていうの
アッシュが憧れたけど得られなかった平凡な少年の幸福=「ごく普通の家庭で、家族に慈しまれながら
育つ」を体現した存在なんだと思う、英二って
170: メロン名無しさん 2019/02/11(月) 20:40:15.63 ID:VDEdyBVm
>>165
病院のベッドでアッシュが窓越しに飛んでる白い鳥を見ながら、お前はいいな、
あんな風に飛べて…って言ってたよね。と言うか、アニメは注意して見てると
白い鳥はラストまで使われてたね。
>>166
アニメオリジナルのシーンだよね。アッシュと英二の置かれている立場の違いが解りやすく描かれいて良かったと思う。
個人的には一番印象に残ってるのはラストのシーンで、飛び立つ飛行機と
アッシュが図書館で天井を仰ぐ所かな…流れるBGMのピアノ曲Rivertyだったかな?
短い幸福な時間と静かに終わる人生が物凄く切なかったけど。
171: メロン名無しさん 2019/02/11(月) 22:44:14.90 ID:PTaD0b39
>>167
え?フライボーイで2位だったよね?
172: メロン名無しさん 2019/02/11(月) 22:49:30.37 ID:Wk1pQqBX
>>171
フライボーイはBF本編じゃないし、読んでない
その設定だから英二は普通じゃない、凄いってのは違うって話
理解できないなら、もういい
173: メロン名無しさん 2019/02/11(月) 22:56:35.51 ID:PTaD0b39
>>171
いや、あなたの言いたい英二は普通だってニュアンスはわかるけど
原作でインハイ2位って設定はちゃんとあるしそれを訂正しただけなんだけど
読んでないとか知らんがな
flyboyはスピンオフだけどちゃんとBFに出てる英二の過去なんだし
174: メロン名無しさん 2019/02/11(月) 23:12:46.60 ID:+Vkb9TNP
愛されて育った〜というと
なんか何不自由無いお坊ちゃんぽく聞こえるけど、
Fly boyでは結構色々ある家庭なんだよね
お父さんが長いこと入院中で大変〜とか
(それでも「暗さというものがない」家庭、というのが
伊部さんのモノローグで語られる)
競技のこと色々考えて悶々としてたりとか

英二の明るさや強さが決して「幸福に育ったから」
培われたものじゃないってことがわかるんだよね

アニメの印象だと完全にボンボンなのかもしれないが
175: メロン名無しさん 2019/02/11(月) 23:16:48.90 ID:i1i+02NO
英二は>>169が言ってるようにアッシュが得たかった「普通」を持つキャラであり、
違う面から見れば英二もインターハイ2位という成績だったり、
アッシュの孤独に気づいて寄り添ったり非凡なところがある、ってだけの話
どっちも事実だし
作者も英二のこと普通と形容してるインタもあれば、英二みたいな善意の塊っていない、
いたら奇跡の存在とか言ってるインタもある
180: メロン名無しさん 2019/02/11(月) 23:33:29.87 ID:9cSYpmFE
>>175
「学生スポーツで挫折」という体験はあまり普通ではないかもだけど
それすらもアッシュにしてみれば得難い「普通」の世界の悩みや苦しみなんだと思う
181: メロン名無しさん 2019/02/11(月) 23:34:52.16 ID:Wk1pQqBX
>>174
愛されて育った=お坊ちゃんぽいかw
英二は愛されないで育ったが正解!
だから、あんなに空気読めなかったのか
183: メロン名無しさん 2019/02/11(月) 23:38:13.39 ID:+Vkb9TNP
作者のインタと言えば、
「英二はズルい!」というのは
具体的に何がどうズルかったんだろうか
ずっと気になってるw
まあなんとなくわかるような、でもわからないような…

>>181
意味がわからない
ちょっと落ち着けというに
186: メロン名無しさん 2019/02/11(月) 23:45:56.74 ID:13pn1/rC
>>183
どういう意味でズルいんだろうね

「死ぬことで英二を永遠に手に入れた」アッシュに対しても「ズルい」と言ってたな
187: メロン名無しさん 2019/02/11(月) 23:48:26.75 ID:i1i+02NO
スルー検定って突如実施されるよね

>>180
でもそういうアッシュとはベクトルの違う悩みを英二が打ち明けたとしたら
そんなことで・・・とかじゃなくちゃんと聞いてくれると思う
お前はオレのできないことができる、だからおあいこさってセリフ好き
189: メロン名無しさん 2019/02/11(月) 23:55:38.54 ID:+Vkb9TNP
>>186
まあ英二が女キャラだったら完全に
「何あの子あんな普通なのになんなのズルい」
とか言われてるんだろうけど、そういう次元の話じゃなくて
作者目線でしかわからないような何かが
あるのかもしれないな…と思ってる
あったら知りたいけど、きっと覚えてないって言われるw
192: メロン名無しさん 2019/02/12(火) 00:03:08.74 ID:iJrY4f9I
英二が図太いて本スレで書いたらめちゃキレられたが原作者もそう思ってたんだね
194: メロン名無しさん 2019/02/12(火) 00:11:42.85 ID:chr9J2c0
>>192
本スレでそんなことあったっけ?
各キャラに強烈なアンチと強烈な信者がいるからなあ…
放送中、英二、ユーシス、ブランカあたりは鬼門だった
196: メロン名無しさん 2019/02/12(火) 00:23:54.69 ID:EUmBWOzg
同じ単語でも結構言い方次第で印象が変わるもんだよね
198: メロン名無しさん 2019/02/12(火) 00:25:21.13 ID:iC6FHXdc
>>180
同意だわ
学生スポーツの世界での挫折も、スポーツに打ち込む学生生活を送る経験があればこその悩みだから
例え英二がインハイ2位という高いレベルの選手じゃなくても、アッシュからすれば十分憧れの世界の話として
感じたんじゃないかと思ってしまうわ
199: メロン名無しさん 2019/02/12(火) 00:32:49.01 ID:iJrY4f9I
>>194>>195>>196>>197
逞しいの意味で書いて、英二アンチ、図太いは悪口と決め付けられたよ
図太くないとアメリカで、しかもギャング等と渡り合えない
作者が言ってるとなったら掌返すよねw
201: メロン名無しさん 2019/02/12(火) 00:42:57.05 ID:a7TvWNAz
>>199
今レスしてる人たちは君が恨みに思ってる人達と同じと限らないと思うが
ぶっちゃけ知らんがな
202: メロン名無しさん 2019/02/12(火) 00:49:50.73 ID:iJrY4f9I
>>201
だからさ、すぐアンチ批判と取らず、話訊けやってこと
それから、それぞれ考え方があるのに条件反射でキレる
英二に関しても色々な評価あっていい筈なのに、批判せずにはいられない婆さんが多い
英二はお前の孫か?!って言いたくなる
203: メロン名無しさん 2019/02/12(火) 00:52:02.64 ID:JOclpfmR
5ちゃんで謝って欲しいとかナンセンス過ぎて
もうその一連のレス抜き出してちゃんとした証拠突き付けたら
ひどいね、これはないね、って同情買えるかもよ(期待してはいけない)
204: メロン名無しさん 2019/02/12(火) 00:56:26.97 ID:7ksK7ZQC
>>198
ハイスクールに通って
フットボールやって
チアの女の子と付き合ってみたりして
ホームカミングやプロムで踊って

アッシュもだけど周囲にも同世代の普通の人っていないね
205: メロン名無しさん 2019/02/12(火) 00:59:31.79 ID:iJrY4f9I
>>203
謝って欲しいくらい言ってもいいのでは?
実際、糾弾されるような内容じゃなかったんだから

ここと本スレの人って英二をどう捉えると正解なの?
意見あったらどうぞ
206: メロン名無しさん 2019/02/12(火) 01:00:30.32 ID:1vPI77qH
>>204
BFの世界だと英二の普通が特別だからなー
207: メロン名無しさん 2019/02/12(火) 01:03:00.11 ID:iC6FHXdc
>>205
今現在はヒステリックになってるの客観的に見るとあなた一人に見えるけど

本スレは、アニメ放映中はかなりいろんな人がいたし、スレの伸び具合やレスのつく数から考えると
今よりずっとスレ人口多かったよね
アニメ終了で人数がぐっと減ったのは感じた
さらに今、雑談スレに来てるのは広い範囲の話題で雑談したくて移動してきた人達だろうし
あまりヒステリックに叩くタイプの人は来てないんじゃないかと思うけどね…てか思いたいw
ともかくもっとまったりおおらかに話したいな、せっかく同じ作品好きな同士なんだし
208: メロン名無しさん 2019/02/12(火) 01:04:07.01 ID:IogIuqMG
>>206
普通って当たり前に得られるものじゃないんだとしみじみ思う
209: メロン名無しさん 2019/02/12(火) 01:06:51.82 ID:WvwneoKI
>>207
自分は古参の原作厨なので
アニメから入った人のフレッシュな意見を聞くのが楽しかった
アニメ組が原作読んで感想を聞かせてくれるのも楽しかった
今どうしてるのか知らないけどw
210: メロン名無しさん 2019/02/12(火) 01:08:45.30 ID:1vPI77qH
>>156
遅レスだけどスタンド・バイ・ミーの原作小説機会があれば読んでみるよ
原作はゴーディよりクリスが主役っぽいイメージがある
旅立ちの時も見たけどスタンド・バイ・ミーのクリスの方が年齢は12歳だけど
4人の中でちょっと異彩というか兄貴分というかそういう印象がアッシュと重なったな
211: メロン名無しさん 2019/02/12(火) 01:10:32.59 ID:iJrY4f9I
>>207
具体的に何がヒステリックなの?
普通にレスしてるが
気に入らないレスはヒステリックにするんだな
面白いね
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212: メロン名無しさん 2019/02/12(火) 01:12:39.53 ID:iC6FHXdc
>>204
そうそう、そういう世界
アッシュからしたらそういう「普通」がキラッキラ輝いて見えたと思うわ
アッシュが知ってるのは青髭に襲われて以来、ずっとアンダーグラウンドな世界だけだものね
そういう世界に属する英二と年齢相応のくだらない話をするのはそりゃ楽しかっただろうね…
213: メロン名無しさん 2019/02/12(火) 01:16:08.29 ID:xeONt/0t
>>206
結局英二普通でいいんかいw
インハイ2位で愛されて育った訳じゃない、ワケアリ設定はどうなった
214: メロン名無しさん 2019/02/12(火) 01:21:12.75 ID:iC6FHXdc
>>211
今このスレにいる誰かがあなたを叩いたって訳ではないよね?
いつの事かは知らないけど多分アニメ放送中の本スレでの出来事でこのスレ関係ないのでは?
それをここで謝ってほしいと言い募るのがヒステリックに見えてしまったけど
気に障ったなら謝ります、ごめん
以降この話題は触れません、すみません>ALL
215: メロン名無しさん 2019/02/12(火) 01:23:36.10 ID:jiYFMQ7j
>>210
156じゃないけど、豆知識な
リバーはスタンド・バイ・ミーの撮影当時14才で
その4人のうち一番年長だった
まだ子供体形でぽちゃぽちゃしてるがw

次作の「モスキート・コースト」の時にはすっきり痩せて
「エンジェル・アイズ」の時のアッシュの見た目になっているw
216: メロン名無しさん 2019/02/12(火) 01:26:09.41 ID:iJrY4f9I
>>214
あなたも何が気に障ったのか知らんが、随分ヒステリックだね☆
217: メロン名無しさん 2019/02/12(火) 01:33:18.75 ID:1vPI77qH
>>215
なるほど年齢的にちゃんとお兄ちゃんだったんだね
あの4人の配役奇跡的に合ってると思う
ブルーレイ借りたから25年振りに出演者と監督が振り返ってる特典が付いてたけど
リバーいなくて悲しかったわ
リバーのこといっぱい触れててそこは嬉しかったけど
今度モスキート・コースト借りるよ

スレでぽつぽつBFと似てるとかキャラの関係で話題に上がってた映画借りまくってるw
ジェイコブス・ラダーとアマデウスも見たよ
219: メロン名無しさん 2019/02/12(火) 01:47:11.00 ID:jiYFMQ7j
>>217
あとヒッチコックの「レベッカ」かな
「光の庭」がらみで
登場人物がどうこうじゃなく、話の構成を参考にしたそうだ
(死んだ人について、主人公だけが知らなくて
周囲の噂を聞いてるうちに謎が深まって・・・という)

>リバーいなくて悲しかったわ
なあ・・・
なんでこんなにリンクするんだか・・・(´・ω・`)
220: メロン名無しさん 2019/02/12(火) 09:47:29.14 ID:YojZqArz
荒れるとスレがめっちゃ進むなあw
まあスルーで別バナ振るのが正解でしょう
というわけで、ショーターはつるっぱげ
221: メロン名無しさん 2019/02/12(火) 10:19:51.55 ID:lVK2MbXJ
>>217
同じくジェイコブス・ラダー最近見た
ストーリーはBFとは全然別物だけど冒頭ベトナムのシーンと
バナナフィッシュ(薬)の成り立ちは若干被るものがあるね
地下鉄のシーンが出てきて映画はホラーチックにしてるから余計だけど
BFでもこんな寂れて汚い感じかなと思ったら絶対乗りたくないなと思った
鎖で入口を施錠とか銃撃戦とかあってもおかしくない無法地帯っぷり

この映画で行くとグリフが主役かな
マックスが主役で元兵士が最後までバナナフィッシュの謎を追って
軍や国と退治していくサスペンス物にしても面白そうと思う
222: メロン名無しさん 2019/02/12(火) 13:02:07.37 ID:1rR9uH/d
>>216
えーブルーレイにそんな特典ついてたんだ!
自分もスタンドバイミー見たのめっちゃ昔だから知らなかったよ
今度レンタルして見よう!
情報ありがとう、雑談スレできて良かったw

>>220
ヒッドーイ!>つるっぱげ
223: メロン名無しさん 2019/02/12(火) 13:13:03.88 ID:hZGdf16+
>>212
英二が最初の自己紹介で大学生と言ったのもアッシュの関心を引いたのかも
アッシュならスクールカーストのトップで君臨してたかな
それとも飛び級でとっとと大学に入ってたかな
224: メロン名無しさん 2019/02/12(火) 13:22:04.68 ID:1rR9uH/d
>>222

>>217へのレスでした
225: メロン名無しさん 2019/02/12(火) 14:48:03.09 ID:MJ6S4mXF
>>223
それ思ったことあるな。アッシュだったら飛びで高校直ぐ卒業して17歳位で
大学生になってないとある意味おかしいだろって。奨学金だって
余裕で出してくれそう。どんな分野に行くのかは生い立ちとか
性格的なものがあるから想像つかないけど。
226: メロン名無しさん 2019/02/12(火) 14:59:46.49 ID:j6O1aWdD
>>222
刑務所出るときハゲーーーって言われて追い出されるの好き
228: メロン名無しさん 2019/02/12(火) 15:43:17.91 ID:ydT/mu3M
>>223
アメリカのスクールカーストのトップって
男はアメフト部のクオーターバックだけどいいの?
ゴリラ並にいかついよw
230: メロン名無しさん 2019/02/12(火) 20:41:33.79 ID:1vPI77qH
>>221
地下鉄のシーン恐かったよね
まぁ全体的に恐いんだけど
ジェイコブス・ラダー的な話を展開するとしたらBFだと確かに主役はグリフかな

>>222
スタンドバイミーのブルーレイの特典良かったよオススメ
ゴーディとテディの俳優さんと監督の3人が集まって映画まるごと始めから終わりまで
一緒に観て当時を振り返るオーディオコメンタリーとかかなり聴き応えあったよ
ゴーディとクリスが出演してるスタンドバイミーのMVもあったw
232: メロン名無しさん 2019/02/12(火) 20:54:18.91 ID:jiYFMQ7j
>>230
グリフやマックスが主役とか、すっごい別物になりそうw
サスペンス濃い目の硬派な社会派BF
実写で見たいかも(年齢高めで地味目な感じだけどw)
235: メロン名無しさん 2019/02/12(火) 21:07:01.15 ID:cKv4OWRa
気が乗らない話題ならスルーして別の話ふればいいだけだよね

ジェイコブスラダーとやらを見てみたくなったけど
ジャケが思いっきりホラーでこわい…

>>232
エンタメBFから社会派BFへ
バナナフィッシュの謎を追っていくなら最終的に国家が相手になってくるし地味ってことはなさげ
そういうのもけっこう好きだな
239: メロン名無しさん 2019/02/12(火) 21:32:30.23 ID:1vPI77qH
>>232
社会派BFいいねw
マックスあたりの年齢だと少女漫画は厳しいけどアメドラなら受けると思う

>>235
ジェイコブス・ラダー自分は面白かったけど
人を選ぶ映画だとは思うから気をつけて
あんまり調べるとネタバレ食らうかもしれないからさじ加減が難しいけど
サスペンス、ホラー要素盛りだくさんですわ
夜中に見てたから恐かった(なぜ夜中に見た)
BFと比較したくなる要素もけっこうある
主にマックス&グリフ視点になるけど
243: メロン名無しさん 2019/02/12(火) 21:57:36.76 ID:2a/BUMvA
ここIF話はOK?
244: メロン名無しさん 2019/02/12(火) 22:07:42.02 ID:7Vhf1iul
>>239
了解

>>243
別にお伺い立てることないと思うよ
とりあえず振ってみれば?
万が一叩かれても泣かない!
245: メロン名無しさん 2019/02/12(火) 22:08:28.72 ID:UYP0cTO8
原作読んだ時→男同士の固い友情
アニメ見て→ブロマンス

5chでブロマンスも否定され、その他の英二に対する高尚なレスを嫌という程確認して、やっとこれがBLなんだと理解した
自分の考えが浅かったと今になって分かった
だから、アッシュと英二のシーンがくどく感じたんだな
247: メロン名無しさん 2019/02/12(火) 22:41:59.63 ID:/t9OVvla
>>243
難民板の方のスレでやってくれるとありがたい
個人の妄想と二次の境目って曖昧だから
叩きたいわけじゃなく、住み分けという意味でお願いしてる
248: メロン名無しさん 2019/02/12(火) 22:48:01.92 ID:HioV7kCH
アッシュの死が物語の摂理ということなら
月龍も死ななきゃバランスが悪いと思うんだよなあ
アッシュだけ死なせるのは片手落ちだよ
249: メロン名無しさん 2019/02/12(火) 22:52:54.04 ID:jiYFMQ7j
ブランカもシンも、後付けのキャラだよね
ブランカは特に、ストーリー回収のためのキャラというか

シンもあれだけショーターの信義に厚い設定なんだから
最初からいたならショーターとの絡みがあって当然
もっと言うと、ラオなんかはショーターの「親友」で
アッシュに逆恨みしてるという設定なので
ショーターとのそういう描写があれば
説得力が増したんだけどね

マンガは連載だから後からじゃしょうがないけど
アニメ化してどうせアニオリ入れるなら
そういう描写を入れた方がよかったような気がする
250: メロン名無しさん 2019/02/13(水) 04:10:32.86 ID:nxHZ0A9G
>>245
自分は原作→ソウルメイト又はブラザーフッド
アニメ→ブロマンス。
吉田先生はあの後何かのインタビューでアッシュが生存してたら境界線を
越えてた?っぽい事を言ってたかどうか記憶が定かではないので
覚えてる人、教えて下さい。
251: メロン名無しさん 2019/02/13(水) 06:40:10.60 ID:QtJHN6rN
>>250
それ腐女子が捏造して言ってるだけ
ソースない
252: メロン名無しさん 2019/02/13(水) 07:21:48.27 ID:IMkwpLw4
>>248
月龍はむしろあれでいいと思う
死にたがりキャラだったわけだし救いがなさ過ぎる
まーどっちにしろ月龍も長生きしなさそうなキャラだとは思ったけど、夜叉でしっかり回収されたね
254: メロン名無しさん 2019/02/13(水) 09:47:24.78 ID:G94e+NAR
>>249
元から緻密に構成されて最後まで計算されてるような話って
だいたい10巻くらいが限界かなと思う
長編だと決めててもときどきによって変更することも多いだろうし

ブランカは出てきたときはストーリー回収のためというわけでもなかったんじゃないかな
ゴルツィネも月龍も敵だけど戦闘キャラじゃないから
アッシュと戦うキャラが必要で、次なる敵はオーサー以上の大物が必要だから
昔の師匠ってことになったんだろうけどありがちではある
まぁ実際ブランカチート過ぎるから戦闘らしい戦闘してないけど
255: メロン名無しさん 2019/02/13(水) 10:03:53.61 ID:82Ug52aN
>>250
藤本由香里との対談かなーと思って検索してみたんだけどわからなかった
でも
>>160
の出典は見つけました
「少女まんが魂」だそうです
256: メロン名無しさん 2019/02/13(水) 10:29:50.13 ID:k5C8T6bQ
>>254
んーでもREBIRTHの座談会で
ブランカのキャラ設定を決めた時すでにアッシュの死に場所について考えなくてはいけない展開になってた
という話をしているよ
257: メロン名無しさん 2019/02/13(水) 10:56:39.57 ID:OMoYTfPm
ストーリー回収はどっちかって言うとフォックスに感じる
色々全部押し付けたキャラだよねw

>>251
腐が作者が言ってたみたい、ソース定かじゃないから間違ってたらゴメンね的に
予防線張って広めてるの見たわ
あと恋愛関係にさせたくないからアッシュは死ぬ必要があったと作者が言ってたって
ソースないくせに言ってたのもマジ害悪
259: メロン名無しさん 2019/02/13(水) 11:33:51.65 ID:G94e+NAR
>>257
ブランカはバナナフィッシュには全然関係しないアッシュ専用キャラだし
ストーリー的には確かにフォックス大佐全部引き受けてくれてるね
野心バリバリで同情の余地が全く無く、読者のヘイトを一身に集めつつ
マナーハイムも始末してくれたしゴルも始末…と思いきや花を持たせるw
261: メロン名無しさん 2019/02/13(水) 12:57:21.97 ID:Qul+5kb/
>>252
月龍は嫌いだから死なせてやらなかった
って作者が言ってた
263: メロン名無しさん 2019/02/13(水) 13:28:16.49 ID:IT78JIMB
>>261
そうは言っても私情であの結末ではないと思うよ
救いがないのもねぇとも言ってたし
月龍の場合の救いは生き残ったことではなくシンの存在を指してるけど
264: メロン名無しさん 2019/02/13(水) 13:39:48.35 ID:pjcxHAjh
>>252
夜叉は原作じゃないから回収されていない
光の庭までに死んでいれば筋は通るけどね
265: メロン名無しさん 2019/02/13(水) 13:51:41.37 ID:0DKCDk8z
お前がそう思うんなら〜お前ん中ではな案件
266: メロン名無しさん 2019/02/13(水) 13:55:14.79 ID:ctXp+fed
>>265
>>167
>>172
268: メロン名無しさん 2019/02/13(水) 16:29:19.68 ID:0WkrNfMx
フライボーイも夜叉も、このスレでの>>1の「関連作品」に入るでしょ
270: メロン名無しさん 2019/02/13(水) 18:04:16.37 ID:YRZdvLcU
>>268
ここアニメサロンだからね
基本的にアニメ本編の内容に準じた話を基本にする場所じゃない?
それでリアクターと二次が板チって事で叩きまくったんだからさ
スピンオフだとキャラ設定がブレてる場合あるし後から幾らでも追加できるから、矛盾が生じたりするんだよなー
271: メロン名無しさん 2019/02/13(水) 18:12:22.06 ID:0WkrNfMx
>>270
その為に話し合って>>1になったんだよ?
原作もスピンオフも関連もok
アニメの話のみなら本スレで問題無いんじゃないかな
273: メロン名無しさん 2019/02/13(水) 18:28:08.03 ID:pzNvZjnk
>>270
ほんとにしつこいなー
スピンオフもここで問題無いし
二次以外なら雑談全般OKのスレとしてできたのがここなの
二次も話したいというなら難民のスレがあるし
アニメ以外の話はしたくないというなら本スレへ行くべき
(本スレだって基本そこまで厳しく限定してるわけじゃないが)
住み分けできていてなんの問題もない

まあ腹いせで嫌がらせしてるんだろうが
はっきりしておくために一応言っといた
以降はスルーするから。
274: メロン名無しさん 2019/02/13(水) 18:45:48.91 ID:zRHu7elR
リアクターヲチも二次と同等板違いなのに、なぜ堂々とここで語れるのか
ダブルスタンダードにも程がある
アニメサロンなんだから基本アニメの話をするのがルール
原作者の本編以外の作品は原作者のスレでやればいいのに、何故開き直ってここでやんの?
メチャクチャじゃねーかw
278: メロン名無しさん 2019/02/13(水) 19:04:51.41 ID:UOUINoVz
ところで夜叉にシンを出すのって
最初は想定してなかったのかな?
クロサキとの見た目かぶりを考えるとw
279: メロン名無しさん 2019/02/13(水) 19:33:41.37 ID:lbDhTxxP
>>250
全部のインタビューを知らないが最近買った吉田本では2017年頃の対談で英二とアッシュを恋愛関係にするとは全く考えなかったと言っていたよ
でもあのまま生きていたらどうなっていたかは受け手が自由に考えればいいというスタンスなのでは?
280: メロン名無しさん 2019/02/13(水) 19:37:13.56 ID:ehe1Oj9i
>>278
してなかったと思う
夜叉ももいっちゃんのことがあって第一部完な感じだよね
第二部は反撃開始
281: メロン名無しさん 2019/02/13(水) 19:44:01.32 ID:47WaG9og
>>274
本スレで言ってたのと全く同じこと言ってるw
だからスレ別れたのにループさせてどうする
本スレへお帰り

イブでシンの息子烈が出てくるけど
シンもあーちゃんも黒髪なはずなのに
なぜ烈は黒ベタじゃないんだ
282: メロン名無しさん 2019/02/13(水) 19:52:38.52 ID:3qT06JWP
>>280
もいっちゃん一番好きだったから
キツかったわ…
自分的には英二と重ねてたとこあるし…

>>281
それこそ見た目かぶりを避けるためとしかw
>髪
283: メロン名無しさん 2019/02/13(水) 20:01:46.25 ID:ehe1Oj9i
>>282
わかる…光の庭の英二を思わせるよね

リエの髪w
クロサキ中尉の息子のシンジが父ちゃんにクリソツだからね仕方ないねw
でもシンってキャラがいるのにシンジって名前つけたのもなんでだって今ちょっと思った
284: メロン名無しさん 2019/02/13(水) 20:18:48.95 ID:PjJRRta7
>>250
原作は長く他のキャラもしっかり描かれてたけど、アニメはアッシュと英二のシーンを削らなかったからバランス的に濃くなった
しかも、アニメだと1年しか時間が流れていないと言う
なんかキモいと思ってしまった
もっとバランス良かったらBLって意見も少なかったかと
293: メロン名無しさん 2019/02/13(水) 23:19:49.89 ID:UGpcinbP
YASHAがアニメ化しても
主題歌はDesert Roseがいい
これだけは変えなくていい
294: メロン名無しさん 2019/02/14(木) 00:05:01.35 ID:FfGykePu
いくら雑談スレでも夜叉アニメ化妄想はスレチだわ
わきまえて
295: メロン名無しさん 2019/02/14(木) 00:26:46.60 ID:BJTL++Rg
>>294
それ言ったらアニメサロンでアニメ化されてないスピンオフについて語るのも不可だけどOK?
296: メロン名無しさん 2019/02/14(木) 00:27:08.41 ID:4CTwi9xm
>>294
ハウス!

夜叉ってドラマ化した時も女性監督だったんだよな
作者が女性で少女漫画だからって、
女性が監督した方が良いわけじゃないのに
男性が監督するとどうなるのか
ハードコアな奴が見たいんだよ…ハードコアが
298: メロン名無しさん 2019/02/14(木) 00:32:35.37 ID:I7ZMbI1d
>>296
夜叉雑談スレ立てな
299: メロン名無しさん 2019/02/14(木) 00:32:59.93 ID:R4hdAvsL
>>294
>>297
1よめカス
300: メロン名無しさん 2019/02/14(木) 00:33:55.22 ID:Rhz9+xhx
>>293
ドラマ版の主題歌ね、スティングのDesert Rose 好きだった

ただ洋楽は著作権使用料がバカ高くて予算を圧迫するらしい
TV放映だけならまだいいけど、円盤に収録するとなるとものすごく高くつくんだって
ドラマYASHAはBGMとして洋楽とか映画音楽も使用されてたけど、それらも予算の関係で
円盤では違う音楽と差し替えられたみたいだよ
301: メロン名無しさん 2019/02/14(木) 00:36:27.58 ID:hvaQjNGQ
>>299
>BANANA FISHに関連している内容ならOK。

夜叉アニメ化妄想は関連してないから駄目だね
302: メロン名無しさん 2019/02/14(木) 00:42:53.50 ID:01qZ3Zpx
>>300
>円盤では違う音楽と差し替えられたみたいだよ
これはつらいね…
まあ最悪放送を録画して残すという手もあるw
やっぱ雰囲気や盛り上がりが全然違うよ洋楽(それも大御所)は
スティングはいつもクールな吉田先生も
さすがに喜んだのではないだろうかw
303: メロン名無しさん 2019/02/14(木) 00:46:56.72 ID:I7iYDjOV
>>302
夜叉ドラマ版はBANANA FISHに関連している内容ではないからスレチ
もうこれ以上荒らさないで
304: メロン名無しさん 2019/02/14(木) 00:58:00.23 ID:q4l1Vhzv
次スレ立てるときは明記するけど
BANANAFISHだけじゃなく
吉田作品全般に関連する雑談総合OKのスレってことで
嫌なら本スレへどぞ〜(はぁと)
305: メロン名無しさん 2019/02/14(木) 01:01:06.30 ID:eTjHaxCX
夜叉って面白い?自分はドラマも見てなかったけど、ここで結構盛り上がってるし、
気になってさっきちょっと検索してみたら、後期BANANAの絵柄と夜叉の登場人物が
ちょっと似ているのね。(当たり前かw)
ストーリーをざっと初めの方だけ読んだけど、アクションと人間関係の複雑そうな感じから
BANANAファンなら楽しめるのかな?と思って・・・・
307: メロン名無しさん 2019/02/14(木) 01:14:48.55 ID:zaZMFqWZ
>>305
人それぞれとは思うけど
BFのアクションや、入り組んだストーリー展開が好きなら
普通に面白く読めると思うよ

遺伝子操作とかバイオハザードとか
若干SF寄りの話になってるのがBFとは違うし
「運命の双子」というモチーフが主題になってるのも
BFとは一線を画すところ
主人公たちの装備がBFより格好いいのも個人的には好きだw
とりあえず1巻読んでみて、ハマれば続きを読めばいいと思う
308: メロン名無しさん 2019/02/14(木) 01:15:43.64 ID:fHph0ZJD
>>301
IDコロコロすなや
309: メロン名無しさん 2019/02/14(木) 01:15:43.24 ID:bBjirzte
>>304
吉田作品総合雑談スレなら少女漫画板へどぞ〜(はぁと)
310: メロン名無しさん 2019/02/14(木) 01:20:20.97 ID:mTJheA9z
夜叉は読んだことないけど
英二の写真集という設定で描かれたイラストのアッシュがアッシュに見えない
あれは夜叉の主人公に見える
311: メロン名無しさん 2019/02/14(木) 07:19:14.88 ID:kic3qKjI
>>293
わかる!デザートローズ大好きでCD今も大事にしてる
バナナも洋楽でも良いよね
日本人アーティストだったけど結局英語歌詞多かったし
312: メロン名無しさん 2019/02/14(木) 09:50:26.82 ID:+Q88ohyc
本スレから追い出したくせにこっちにも来て同じことやるの滑稽やねw
今後居座る可能性あるから構わずスルーで行きましょう

>>305
YASHAも面白いよ
自分はとても好き
1巻は序章って感じだからできれば2巻くらいまで読んで
合う合わない判断したらいいんじゃないかなと
ただこのスレネタバレOKだからYASHAもばんばんネタバレされるかもなのでご了承を
314: メロン名無しさん 2019/02/14(木) 10:13:34.42 ID:yFW/bHZV
Yashaに関してはネタバレだったら
【ネタバレ】タグくらいはつけてもいいのかな
と思うがどうだろう?
メンドクセーとか前スレで荒れたが、
一応BFスレだしこれから読もうかって人もいるといると思うので
楽しみを奪うようなことはしたくない
315: メロン名無しさん 2019/02/14(木) 10:29:53.08 ID:GxGYhM22
>>310
あの写真集は元々BANANAスペシャルBOXに入ってたもので
出たのは2001年頃だったと思うから絶賛夜叉連載中だったのでまぁ仕方ないね
すでに夜叉にシンも出てたと思う
吉田先生過去は振り返らないから昔の絵を見て描くとかはないんだろうなw

>>314
そうだね
ただ話の流れでポロッと出ることあるかもしれないし
強制はしなくていいと思う
できれば配慮していく方向でいいと思うけど
タグないからってタグつけろやーっなるのは窮屈かなと
せっかくの何でもスレだし
319: メロン名無しさん 2019/02/14(木) 12:00:09.38 ID:L/OqOEoM
荒らしにかまっても喜ばせるだけなのでスルーよろ

夜叉のドラマも女性監督だったのか
あれも賛否あるけどDesert Roseはグッジョだった

個人的には海街もアニメで見たいw
日常系、切なくほのぼの、1クールで途中で終わってもいいと思うし

>>315
あのボックスめちゃくちゃ高騰してるね
今となっては貴重だからわかるけど
自分も持ってたけど処分してしまったんだよね
缶はまだ持ってるトランプと
320: メロン名無しさん 2019/02/14(木) 12:30:08.67 ID:mmMcy7+N
IDコロコロじゃないけどこのレスの流れにBFスレ?とは思った
関連作品ってBFを語るのに触れる程度だと思ってたからさ
スレチとは思わないんだけど、夜叉のみを語るのは少し違和感は感じる
もうBF語り尽くされちゃったのかな…
321: メロン名無しさん 2019/02/14(木) 12:41:26.99 ID:mmMcy7+N
>>304
次スレはこうなるの?
322: メロン名無しさん 2019/02/14(木) 12:52:16.89 ID:cOfouhAp
正直、コロコロがうざいから
半ばわざと夜叉を語ってた面はあるwメンゴメンゴ
ただ気に入らない話題だからといって
無理矢理話をさせないように持って行ったり
スレチを振りかざしたりというのはこのスレの本意ではないので
やんわりBFネタを振ってくれればいいさ
そこそこ人がいるし、反応はあると思うよ
323: メロン名無しさん 2019/02/14(木) 12:59:06.38 ID:GxGYhM22
>>320
なら自分が何かBFの話題振ればいいじゃん
今たまたま夜叉の流れになってるだけで
それだってBFと絡めてレスしてるのもあるし

ぶっちゃけいちいち仕切る方レスの方がいらない
触れる程度とか言ってもどうせこれも線引なんてできなくて
そこまではダメだのスレチだのいい出されても面倒
自分はこのスレはBF中心>>304のつもりでいるよ
324: メロン名無しさん 2019/02/14(木) 13:07:57.57 ID:cOfouhAp
>>319
海街は映画見てないけど男性監督だったね
是枝なんとか?って有名な人
こういう作風が男性に監督されるとか皮肉だわ
アニメになったらやっぱり男性が監督するかな
325: メロン名無しさん 2019/02/14(木) 13:25:16.66 ID:lRRd1lAd
>>322
ババアってスレチゴメンと言えば荒らし行為も許されると思ってるよね

>>323
仕切られたくないならお前がルールを守ればいいだけ
ルールも守れないババアのくせに荒らしておいて開き直るんだよね
326: メロン名無しさん 2019/02/14(木) 13:31:21.34 ID:hUODXOZ0
>>322
そっか。了解です。
>>323
話しようと思って来たらこうなってたからさ。仕切ろうなんて思ってないよ。

復刻版待ちだから英二の写真集のイラストめっちゃ気になる
327: メロン名無しさん 2019/02/14(木) 13:35:12.89 ID:hUODXOZ0
>>326
ID変わってるけど>>320です
なんか…タイミング悪い時に書き込んでしまった…ごめん
328: メロン名無しさん 2019/02/14(木) 13:43:53.73 ID:nt/QFKLZ
>>324
万引き家族の人だね>是枝監督
自分も見ようと思いつつ見れてない
ただ原作スレではあんまり評判良くなかった気がするw

吉田作品の実写化は基本どれも賛否両論て感じ
まあマンガ原作の実写はそういう反応になるのがほとんどだと思うけど
たとえリヴァーでBF実写化が実現してたとしてもきっと賛否あっただろうな
今となっては見たかったーーーってなるけど
329: メロン名無しさん 2019/02/14(木) 14:05:37.26 ID:/2WvPF4S
正直私も夜叉は食わず嫌いだわ
今のところだけど読んでないし読みたくない
アッシュのいない世界線で進行する、別の主人公の活躍する話は寂しい
英二はその頃どうしてるんだろうって思ってしまう
331: メロン名無しさん 2019/02/14(木) 15:00:34.84 ID:FYQL4w7R
>>329
そんな感傷にひたれるような話じゃないから大丈夫だと思う
面白いかどうかは別だけど
332: メロン名無しさん 2019/02/14(木) 15:02:11.29 ID:Se21aWBl
AA久しぶりに見たわwww

>>329
読みたい時に読めばよし
YASHAはパラレル世界だと思ってる人もいるしね
まー作者はそのつもりはないと思うが
333: メロン名無しさん 2019/02/14(木) 15:23:00.93 ID:8OF49Tkq
>>331
確かにw
YASHAはYASHAでしんどい
話の系統は似てるけどBFと夜叉は別物だと思う
舞台が日本だから世界観がやっぱ違う
334: メロン名無しさん 2019/02/14(木) 15:30:15.91 ID:Se21aWBl
復刻版英二の写真集は元のやつより小さいのがちょっと残念
アッシュは確かに静っぽいけど、アッシュ以外のシン&暁やマックス、
ジェンキンス警部のイラストもすごい好きだから復刻されてよかった
英二の近影のイラストもあるしね
335: メロン名無しさん 2019/02/14(木) 16:18:27.98 ID:uhQ/m+/T
>>324
是枝なんとかw
これだからヲタクは馬鹿にされるんだよ
一般常識くらい身につけようね
336: メロン名無しさん 2019/02/14(木) 17:08:04.59 ID:tOSbEltL
>>335
日本じゃあんたを馬鹿にする人の方が多そうだ
337: メロン名無しさん 2019/02/14(木) 17:16:24.20 ID:0TYK9Q4Z
スルーしようよ…それともIDコロコロの自演なの?

>>334
チャーリーとマーディアも欲しかったな
あの二人アニメじゃまるっとカットされたけど
原作では結婚するところまでいくしけっこうしっかり描いてもらった感
338: メロン名無しさん 2019/02/14(木) 17:39:38.15 ID:1s/kKrfG
>>328
リバーの場合はもう、作者、読者ともに公式キャストみたいなもんだから
たとえどんな出来でも納得したような気もするw
リバーの死後、色々プライベートが露呈してからは
あまりに符合することが多くて、逆に
こりゃ話があっても受けたかどうか…と思ったけども…
ヤングインディでアクションもやってたし
NYを疾走するリバーアッシュ見たかった!

>>334
NEW YORK SENSE 見たさに復刻版を買ったものの
勿体無くてまだ開封できないw
342: メロン名無しさん 2019/02/14(木) 17:50:46.31 ID:69pY2HAK
>>338
ええんやで(はよ開封しーや)
343: メロン名無しさん 2019/02/14(木) 18:42:36.67 ID:5hLweBMc
>>337
チャーリーとマーディアなかったっけ?
なんか赤ちゃん抱いてそうなの勝手に脳内再生させてた
344: メロン名無しさん 2019/02/14(木) 18:47:40.20 ID:KKfKzX9L
>>342
イヤ。
345: メロン名無しさん 2019/02/14(木) 19:13:11.90 ID:xj9+adh9
>>338
だね。当時自分の周りの女の子達は絶対リバーがモデルになってるってキャーキャー
騒いでたよ。自分も心の中でリバー以外にいないと思ってたけど、目の色どうする?
翡翠色のカラコン?金髪の色はプラチナゴールドにするの?って決まること前提に
実写化を楽しみにしてたな…
346: メロン名無しさん 2019/02/14(木) 21:30:51.40 ID:cLJXcM1V
>>345
ナルコレプシーの男娼という役のマイプライベートアイダホのリバー(BFの扉絵でパロディあった)はもう大人の顔になりつつあってちょっとアッシュとも違ってきたなと思ってた
リバーが亡くなった時キアヌが「彼はとても美しかった」と言っていて色んな意味で美しかったのかな?と思ったな
益々スレ違いすみません
347: メロン名無しさん 2019/02/14(木) 21:52:32.78 ID:JBTCSk0D
>>307>>312
遅くなりました。>305です。夜叉に関してのレスありがとうございます。
ご意見を読んでみましたが、ちょっと自分好みっぽいので読んでみようと思います。
と言うか、吉田先生ってイケメンを窓際に座らせるの好きですねw
カリフォルニア物語でも同じ光景を見た事があるのですが、昨日検索した際に主人公が
窓際に佇んでいる画像が出てきて、ちょっとアッシュを簡単に描いたor崩した感じ?
に見えて驚いた。
そういえば復刻版BOX4は今月中か来月には小学館が再販するみたいですよ。
349: メロン名無しさん 2019/02/14(木) 22:55:02.37 ID:RoUhUVnx
>>346
吉田先生がその映画の来日記者会見レポートを
ノリノリで描いていたねw
リバーの似顔絵がもろアッシュでワロタ
その勢いであんなガチなイラストを描かれたのかなと思うと
ほほえましい
350: メロン名無しさん 2019/02/14(木) 23:19:47.90 ID:RPCvyWXM
>>336
頭大丈夫?w
まさかとは思うけど吉田ナントカのほうが海外で有名だとでも思ってんの?
351: メロン名無しさん 2019/02/14(木) 23:31:22.55 ID:t8gwelnZ
idコロコロは自分の思いどおりにならないからスレの雰囲気悪くするようにしたみたいだね
352: メロン名無しさん 2019/02/14(木) 23:36:40.31 ID:LYmEdsP2
>>347
BFロスを経て
今多くの人が夜叉も手に取ってると思うよ
ただやっぱりしんどい話だから気を付けて

>>351
他に気に入ったアニメができればそっちに行くだろう
このスレでは、もはやただの荒らしだから
気にしないに限る
353: メロン名無しさん 2019/02/14(木) 23:37:23.21 ID:as8XwML4
IDコロコロ荒らしは置いといて、バナナフィッシュのこのアニメ化によって海外オタの間での
吉田先生の知名度は一気に上がっただろうね
熱心な日本漫画読みの人達には以前から知られてただろうけど
354: メロン名無しさん 2019/02/15(金) 00:14:00.35 ID:gsRaW46c
>>353
どうだろう、海外ではほとんど注目されてないらしいけど
ヤオイだBLだと男性が敬遠する傾向で
熱心な男性ファンはそれを大変嘆いているし怒っているけど

ちなみにアニメになる前は、オタクの間では
「タイトルは聞いたことある、面白いらしいね」
という認識の人が多かったみたい

ただあのラストが受け入れられないって人が想像以上に多くて
それも作品自体の評価の足を引っ張っている印象
(外人が「結末変えろ」と大挙して公式に凸してたのでも明白)
361: メロン名無しさん 2019/02/15(金) 13:00:35.11 ID:lN3SQCq7
アメドラのウォーキングデッド(元はアメコミ)とか
ゲームオブスローンズの方が
よっぽど胸糞だししんどいよ

BFなんてかなり救われてる方だよね
しかもあのラストだからこその救いというか
362: メロン名無しさん 2019/02/15(金) 13:48:43.95 ID:uBA/P+q/
>>354
監督はこのアニメで二人の関係性をメインに描きたかったって放送終了後のインタで
言ってたから、印象としては(特に男性視聴者からすれば)そう受け止められて
しまうのかもね。原作のようにメインキャラ以外の人物との細かいやり取りや各
戦闘シーンをバランス良く作り上げるには2クールだとキツイんたよな。ただ、
個人的に各回のタイトルがアメリカの有名な小説から選ばれてたり、使われたBGMは(たまに
選曲と流すタイミングのズレはあったけど)独特な雰囲気があってアニメとしては
個性的な印象が持てたけどな。
365: メロン名無しさん 2019/02/15(金) 15:35:21.87 ID:a1EpaQqA
>>361
そうそう、もっと容赦ない

BFのあのラストがダメな人がいるのはわかるけど
本投げたり作者恨んだりする人の気持ちはわからない
本当に静かでキレイな終わりだと思うので
366: メロン名無しさん 2019/02/15(金) 18:49:17.87 ID:VxSbbLvV
>>361
TWDのグレンは
ショーターを超えるトラウマだわ
今思うと、ショーターの死にはまだ慈悲があったよね
最期に手をかけたのはアッシュだから
グレンはもう…コミックと同じ展開とはいえ無理だった
367: メロン名無しさん 2019/02/15(金) 20:33:20.53 ID:mVz3QJgK
>>362
ケープコッドでのアッシュと英二が夕日を眺めながら話しているシーンで流れていたBGM、
HOME TOWNが好きなのでサントラ買ったけど、どの曲も音楽単体で聞くと全く印象が
違うんだよね。
作曲家の大沢さんは監督から何度かイメージの違いから駄目出しがあったって言ってたけど。
曲自体は80年代の雰囲気を入れながらも現代風にアレンジされていいたり、やっぱり選曲と
使い方なんじゃないかな?と思うくらい曲自体はBANANA の世界観が上手く引き出せていた
と思ったけどなぁ。
368: メロン名無しさん 2019/02/15(金) 20:54:41.77 ID:rzJkkj4n
2019アニメファン賞取ったね
凄い
369: メロン名無しさん 2019/02/15(金) 20:59:31.61 ID:ef1kTrUP
曲自体は良いけどアニメの劇伴として優れてるかどうかは別かなと思う
使い方にセンスが無いのは同意だけど
上手い使い方なら同じ曲を何回も使っててもこの曲キタ!って視聴者のテンションにつながったりするけど
バナナの場合またこの曲かよとか合ってない邪魔って思う方が多かったな

>>367
ケープコッドの曲は良かったね
370: メロン名無しさん 2019/02/15(金) 21:05:54.94 ID:9hX9jK+x
>>368
すごいねーアニメよかったもんな
371: メロン名無しさん 2019/02/15(金) 21:15:11.58 ID:rzJkkj4n
>>370
一歩間違えれば総袋叩きだったろうに
製作陣は大したもんだよ
372: メロン名無しさん 2019/02/15(金) 21:19:32.60 ID:jhp0K4uy
自分も1,2回投票したけどぶっちゃけこの賞
大勢の人に支持されてるアニメが受賞するんじゃなくて
濃い信者が付いてるアニメが取れる投票システムだから微妙
373: メロン名無しさん 2019/02/15(金) 21:28:13.89 ID:ef1kTrUP
>>372
投票とかあんまり興味ないから知らないんだけど、どういうシステム?
375: メロン名無しさん 2019/02/15(金) 21:49:39.56 ID:jhp0K4uy
>>373
投票期間は確か1ヶ月くらいだったと思うけど、
期間中ツイッターアカウントがあれば毎日1回投票できる
つまり毎日せっせと投票するような信者がいるアニメの方が上位に来る
さらに複数アカウント所持してればそちらからも投票できるから
複垢駆使して投票しよう!と呼びかけてる人がいた
正直組織票と言われても仕方ないシステムだと思う
結果上位のアニメ全部腐人気アニメだし
378: メロン名無しさん 2019/02/15(金) 22:16:11.73 ID:t/7ud1rG
TAAF2019 アニメファン賞

1位 BANANA FISH
2位 おそ松さん2期
3位 ドリフェス!R
4位 風が強く吹いている
5位 名探偵コナン ゼロの執行人
6位 DYNAMIC CHORD
7位 弱虫ペダル GLORY LINE
8位 進撃の巨人 Season3
9位 Free! -Dive to the Future-
10位 ゾンビランドサガ

マジで上位全部腐女子人気アニメだね
10位にようやくゾンサガがあるけど
3位とか6位は知らなかったのでググってみたら
絶対腐向けだこれってビジュアルだったw
380: メロン名無しさん 2019/02/15(金) 22:31:47.95 ID:qdYplVCh
>>378
あからさまやねwww
ゾンビランドサガの方が話題性では全然上だったし(自分は見てないけど)
去年なら宇宙よりも遠い場所が海外でも評価高かったのにないんかい
381: メロン名無しさん 2019/02/15(金) 22:45:27.09 ID:jhp0K4uy
>>380
宇宙よりも遠い場所は12位に入ってる
無知で知らなかったんだけどニューヨーク・タイムズが
ベストTV 2018 インターナショナル部門に選出ってすごいね
382: メロン名無しさん 2019/02/15(金) 23:18:14.15 ID:ef1kTrUP
>>375
なるほどwありがとう
その投票システムの結果が>>378
好きな作品が1位になるのは嬉しくはあるけどコメントしづらいなw
383: メロン名無しさん 2019/02/16(土) 00:25:12.11 ID:295k2jOU
複垢持てば一人が重複投票できるというのはシステムの穴だけど
一日経てばまた投票できるというのも意味不だ
腐女子っていうか、こういう投票ってそもそも女性の方が好きそうだし、
マメな女性の方が有利なんだと思う

>>381
宇宙よりも遠い場所はすごい良いよおすすめ
今ならアマプラで見れる
384: メロン名無しさん 2019/02/16(土) 01:44:43.88 ID:1l8MWbHY
>>383
宇宙より遠い場所は切っちゃったなーそのうち見たいけど

ゾンサガが面白かったし今期はどろろ
MAPPAはいいね

作品としてはバナナフィッシュより風強の方がよく出来てると思ってるけど
バナナの荒々しさが個人的にドストライクでした
自分にとってはバナナが一番だけとアニメファンから最も支持された作品となるとモヤる
まぁ投票形式がこれならこうなるかっていう
395: メロン名無しさん 2019/02/16(土) 11:37:47.44 ID:bZQBiotJ
カラクリ知れてなるほどとは思ったよ
自分もそこまで盛り上がってた感触はないし
でもアニメ制作側が目指したBFを知らない人にも知ってもらうはこれでより達成できるんじゃない?
男オタには変に反感買うのかもしれないけど
396: メロン名無しさん 2019/02/16(土) 11:56:30.60 ID:pd22fsfE
>>395
2017年,2018年連続で1位取ったのがユーリの時点で
男ヲタはさすがにもう察してるだろうと
406: メロン名無しさん 2019/02/16(土) 13:35:58.30 ID:OeH/iR+Z
>>395
アニメから入ったファンが原作に辿り着くともっと嬉しいんだけどね。
果たしてどれくらいいるだろう?
409: メロン名無しさん 2019/02/16(土) 14:17:07.50 ID:bZQBiotJ
>>406
どうだろうねアニメ終わるとやっぱ人減ったなとは思う
でも復刻版も重版かかってるし原作も売れてる感じはするけど
411: メロン名無しさん 2019/02/16(土) 15:38:31.73 ID:LmlsX9UV
>>378
風が強く吹いているってまだ放送終わってないのに…
宇宙より〜もだけどヴァイオレットもないのか
本当に腐女子人気投票って感じだね

本スレ埋め尽くされそうでこっちに来られても迷惑だし立ててこようと思います
また1000梅に嵐ががんばるだけの可能性もあるけど
412: メロン名無しさん 2019/02/16(土) 15:49:44.21 ID:y6HVZHRu
原作スレとは違う荒らされ方だと思う
金カムスレやグールスレ荒らして完全に機能不全にしたやつと同じ匂いがするからもうあそこはおしまいかも
413: メロン名無しさん 2019/02/16(土) 15:55:00.14 ID:LmlsX9UV
>>412
自分も違うと思う
でもとりあえず本スレの次スレアニメ2に立てた
嵐が暴れてるから今は誘導はしない方が良いかな
いつもの連投エラーでテンプレ完了してないので誰かor時間あけて貼っときます
419: メロン名無しさん 2019/02/16(土) 22:15:12.85 ID:lLgRFsZD
誰かって…ちょっとスレ辿れば立てた宣言してくれてるよ

>>413
乙です
荒らしは一つスレ落として気が済んだかな
435: メロン名無しさん 2019/02/17(日) 19:54:28.30 ID:8OH3o482
ライ麦もアニメはやたら押してるけどサリンジャーつながりってだけで
あんまりバナナのイメージじゃないけどなー
キリマンジャロの雪の方が実際に本編で出てくるし印象的に使われてると思う
BANANA FISH Blu-ray Disc BOX 3(完全生産限定版)【Blu-ray】 [ 内田雄馬 ]
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436: メロン名無しさん 2019/02/17(日) 20:08:00.56 ID:6RrTtHEu
>>435
>キリマンジャロの雪の方が実際に本編で出てくるし印象的に使われてると思う
それね。アッシュの最期と円盤最終章にはぴったりだと思うな。
今回のジャケットデザインの出来で売り上げにどれくらい左右されるかな?
440: メロン名無しさん 2019/02/17(日) 20:36:49.85 ID:30oJV685
文句ばっかり、何やっても延々ケチつけてるな
何が楽しいんだろう
444: メロン名無しさん 2019/02/17(日) 21:09:39.17 ID:8OH3o482
>>436
個人的にはジャケット絵はともかく3巻特典のプレミアムパーティの映像に
興味がないので惹かれるものがないんだよね

>>441
月龍の首のあざ設定忘れられてなかった模様
446: メロン名無しさん 2019/02/17(日) 22:00:46.80 ID:TUrsVeDY
>>440
好きだからこそちょっとした手抜きが許せないんだと思うよ。お金払うのはファンだし。
>>444
自分も見に行ったら映像はパーティーの方で、BOXの特典映像は同じく
今日解禁なはずなのに見れないのであれ!?と思った。
447: メロン名無しさん 2019/02/17(日) 22:40:43.61 ID:wRtRuUVE
>>435
自分もライ麦推しは終始「???」だった
EDであれだけ大々的に展開されてたら
それが正しい解釈だと誤解されそうだけど
原作では別に言及されてないし
(関連するイラストが1点あっただけ)

「守りたい」つながりで連想される〜っていうのは
あくまで二次的な解釈だと思ってるので
二次解釈を押し付けられた感じで気に入らない
なんで原作で言及されたキリマンジャロを差し置いて
ライ麦なのかわからない
449: メロン名無しさん 2019/02/17(日) 23:01:29.46 ID:8OH3o482
>>446
パーティの映像が特典映像なんじゃないの??
451: メロン名無しさん 2019/02/17(日) 23:14:09.41 ID:8OH3o482
>>447
関連するイラストってREBIRTHに載ってた
編集あとがきの背景のイラストのことかな?
あれサッと描かれたタッチだけど好きなんだよね
453: メロン名無しさん 2019/02/17(日) 23:45:27.52 ID:wRtRuUVE
>>451
それじゃなくて
英二がアッシュのシェービングしてる絵('88年11月扉絵)
のつもりだった
アッシュが手に「ライ麦…」を持ってる

あとがき背景改めて見返すと凄い辛くなるなあ…
あのまま振り返らず行っちゃうんだなあ…
454: メロン名無しさん 2019/02/18(月) 00:04:16.56 ID:XEJYp/C2
>>453
なるほど、ありがとう!
扉絵年月まで把握されてるのすごい
REBIRTHで確認しました

確かにあとがき背景は別にライ麦とは言及されてないもんね
456: メロン名無しさん 2019/02/18(月) 10:33:39.65 ID:j6Wt17qg
キャッチャー・イン・ザ・ライのライ麦畑は戦場のことで
崖から落ちそうになる子供たちとは戦場で身体も心も傷ついている兵士たちのことなんだと何かで読んだわ
アッシュにとってのキャッチャーと強引に解釈すればギリギリのアリかな
でもキリマンジャロのほうがはるかに合っているよね
まあでも最終回のタイトル予想は楽しかったわ
光の庭までやるなら「何を見ても何かを思い出す」かしらとか考えてみたり
458: メロン名無しさん 2019/02/18(月) 13:54:59.29 ID:2tdlUTVN
たまたま見つけた吉田さんの描いた英二とアッシュの絵が、
マイプライベートアイダホのリバーとキアヌのツーショットにあったような
構図だっだんだけど、原作英二がかなりイケメンになってて凄く格好良かった。
459: メロン名無しさん 2019/02/18(月) 17:57:49.31 ID:SYsogZzd
>>458
酷いw
別に顔立ちは変わってないよ>英二
表情がシュッとしただけ

あれググると本物の写真との比較画像出てくるよ
構図も服も完全に一致w
460: メロン名無しさん 2019/02/18(月) 18:21:48.82 ID:BzbV8O24
>>456
最終回のサブタイ見て
「キャッチャーインザライだぁ?ちょこざいなサブタイつけやがって」
と某リアクター氏が言ってたの思い出したw
意図は伝わってないっぽいな
461: メロン名無しさん 2019/02/18(月) 18:32:52.67 ID:2tdlUTVN
>>459
ああ、確かに髪型と表情が大人っぽくなってるだけで基本原作後期の絵と
変わらないかも…でも、ちょっと雰囲気変えるだけでこんなに変わるのかぁ。
462: メロン名無しさん 2019/02/18(月) 18:41:07.28 ID:SYsogZzd
>>461
英二は普通にイケメンなのよね
伊部さんの写真のモデルになって賞を獲らせてくれるくらいだし
そもそもアッシュと並んで絵にならないといけないんだから
十人並み以下のわけがない罠
463: メロン名無しさん 2019/02/18(月) 18:53:14.97 ID:0ViYmz3F
ライ麦は単純にホールデンが性格的にアッシュと重ならなくてなー
遠い昔に読んでしかもあまり面白くと思ったやつの意見ですがw
464: メロン名無しさん 2019/02/18(月) 18:55:02.87 ID:0ViYmz3F
>>458
その映画郵送レンタルしようとしてるんだけど
もともとツ◯ヤの在庫が少ないみたいでずっと借りれないんだよね
観たいー
465: メロン名無しさん 2019/02/18(月) 20:43:37.04 ID:0ViYmz3F
>>463
× 面白くと
○ 面白くないと
です
466: メロン名無しさん 2019/02/18(月) 21:09:01.85 ID:yOfUQfIu
扉絵&イラスト集は基本的に全部カッコ良くて好き
写真集や映画のポスターから構図をとってるものが多いって言われてたと思うけど
本編無視で好きに描かせてもらってる感じだから心なしかイキイキしてるような
467: メロン名無しさん 2019/02/18(月) 21:37:08.56 ID:u2npONVv
>>466
>本編無視で好きに描かせてもらってる感じだから心なしかイキイキしてるような

改めて見ると、本当に自由に好き放題描いてて新鮮な感じがするね。どれも格好良い
んだけど、美しさもあって見とれてしまう・・・。
この間ネットではじめて吉田先生の過去のインタビューをいくつか読んでたら、英二は
完全に童貞、アッシュは男とも女ともやりまくり、アッシュはユニコーンで、英二は聖処女、
気の荒いユニコーンは聖処女にだけは弱いので英二だけが触れることが出来るとか
結構ぶっちゃけた記事だったけど、面白かった。吉田先生ってイラストもそうだけど、
制限がないと結構大胆で飄々とした人なのね。
468: メロン名無しさん 2019/02/18(月) 21:51:42.06 ID:XEJYp/C2
>>467
BANANA FISHは別れた男と表現する人だからねw
あのサバサバ感バッサリ具合が自分は好きだけどダメな人はダメだろうなぁ
クリエイターは読者に媚びる必要はないと思うからあれでおkと思うけど
469: メロン名無しさん 2019/02/18(月) 22:05:34.91 ID:yOfUQfIu
>>467
イラスト見てるとたとえキャラデザが原作準拠でも
吉田絵を再現するのは大変だろうなって思う
アッシュの鋭い眼差しとかね

>>468
別れた男w
なぜか昔の男って記憶してた
個人的にあれは秀逸なコメントだと思うw
なかなかできないよあの表現
470: メロン名無しさん 2019/02/18(月) 23:21:36.65 ID:8vtXv3W8
>>460
サブタイって海外勢(特にアメリカ)としてはどうだったんだろうね
アメリカ文学しばりだったみたいだし日本人にはわからない感覚としてニヤッとできたのかな
個人的にはアイデアとしては好きだしカッコいいけど
ピンとこないというか無理矢理に感じるタイトルもあり…
471: メロン名無しさん 2019/02/18(月) 23:33:35.60 ID:8vtXv3W8
>>456
>光の庭までやるなら「何を見ても何かを思い出す」かしらとか考えてみたり
ヘミングウェイの短編なのか(知らなかったのでググりました)

良い感じだね実際小説読んだからもっと合うのかな?
まぁ普通に光の庭Garden of Lightでいい気もするけど
472: メロン名無しさん 2019/02/18(月) 23:49:26.77 ID:j6Wt17qg
>>471
タイトルだけだとそれっぽいけど小説の内容は全然イメージと違うのよw
473: メロン名無しさん 2019/02/18(月) 23:51:58.53 ID:2tdlUTVN
>>467
そのインタビュー、読んだ時は結構衝撃的だったけど、今読むとある意味面白いね。
個人的意見だけどアッシュって本気で好きになった相手にはなかなか手を
出さなさそう。と言うかあの生きざまを見てると本当に好きな人との経験って
無かったように思える。
475: メロン名無しさん 2019/02/19(火) 00:20:01.20 ID:Uypvp8Y3
>>470
サブタイ見てすぐに「ああ、あれね」と
ピンと来た人はいなかったと思う
有名作家の小説とはいえ昔の作品ばかりだし
例えば日本人でも夏目漱石の「それから」とか
太宰治の「斜陽」とか言われてもピンと来ない人が多いと思う
それと同じかと

ただ、考察するタイプの人は
視聴後にちゃんと誰が書いたどんな作品か調べてから
レビューしたりディスカッションしたりしてて
凄くまじめで感心したよ…
476: メロン名無しさん 2019/02/19(火) 00:41:56.69 ID:Aetp7yGF
>>475
「それから」や「斜陽」はさすがにわかる人が少なくないと思う
余談だけどいだてんのサブタイが「夜明け前」「坊っちゃん」「雨ニモ負ケズ」とやってるよ
全部が小説のタイトルではないけど
477: メロン名無しさん 2019/02/19(火) 01:23:50.03 ID:nX/B8VSh
>>463
厨二だよな>ホールデン

>>464
マイ・プライベート・アイダホ
動画配信じゃだめなの?
ツタヤTVでもつべでも観られるよ
478: メロン名無しさん 2019/02/19(火) 07:18:12.46 ID:NEvkrHG9
>>476
恥ずかしながら自分はそれからも斜陽も読んだことないから中身もかかってるとしたらわからない...
雨ニモ負ケズとか教科書に載るレベルなら年齢関係なく共有できそう
481: メロン名無しさん 2019/02/19(火) 09:44:59.15 ID:eT64QrmG
>>477
厨二www
高校生だからまぁ
でも歳はアッシュと同じになるのか

動画配信はアマプラとネトフリしか利用したことなくて
アマプラは今配信停止になってるんだよね
情報ありがとう調べてみるよ

とりあえずモスキート・コーストは借りれたからそっち先見る予定
483: メロン名無しさん 2019/02/19(火) 11:09:51.52 ID:eT64QrmG
1話と最終話はとりあえず内容は別に合ってない…と思う
博識じゃないから他はわからないwwごめん

1 バナナ・フィッシュにうってつけの日
2 異国にて
3 河を渡って木立の中へ
4 楽園のこちら側
5 死より朝へ
6 マイ・ロスト・シティー
7 リッチ・ボーイ
8 陳腐なストーリー
9 ワルツは私と
10 バビロンに帰る
11 美しく呪われし者
12 持つと持たぬと
13 キリマンジャロの雪
14 夜はやさし
15 エデンの園
16 哀しみの孔雀
17 殺し屋
18 海流のなかの島々
19 氷の宮殿
20 征服されざる人々
21 敗れざる者
22 死の床に横たわりて
23 誰がために鐘は鳴る
24 ライ麦畑でつかまえて
484: メロン名無しさん 2019/02/19(火) 11:22:28.26 ID:K5hrrV5F
>>483
なんか並べられると抽象的なやつはどういう話の回だったか分からない
パッと見カッコいいけどさ
485: メロン名無しさん 2019/02/19(火) 12:37:56.70 ID:t3nvY76y
>>481
ホールデン厨二説は結構定番らしいよw
結局、読んでない私にもbanana関係なく伝わってたww
486: メロン名無しさん 2019/02/19(火) 14:11:33.29 ID:U9UTY7TV
1 バナナ・フィッシュにうってつけの日
8 陳腐なストーリー
12 持つと持たぬと
13 キリマンジャロの雪
17 殺し屋
19 氷の宮殿
20 征服されざる人々

この辺が好き
こじつけ感強いと微妙
エデンの園とか哀しみの孔雀とかなんのことだっけ?
精神衛生センターあたりの話だよね
487: メロン名無しさん 2019/02/19(火) 14:13:00.75 ID:6LFuukd5
>>481
モスキートコーストは
リバーの父ちゃんがハリソンフォード
つまりアッシュとマックスの親子実写版とも言えるw
てかハリソンフォードって、別にマックスみないけどな
488: メロン名無しさん 2019/02/19(火) 14:16:36.94 ID:6LFuukd5
>>483
22 死の床に横たわりて
は英二が撃たれた回で
未読組へのミスリード感ハンパなかったわw
489: メロン名無しさん 2019/02/19(火) 14:48:51.72 ID:mounbCFI
>>488
ヒドいミスリードだよねw
サヨナラ言わせるシーンもあからさまだったし

でも次の回ではジェシカが付きそうシーンカットのせいで
あれ?英二普通にしゃべってる
大丈夫じゃんみたいなことになってたと思う
490: メロン名無しさん 2019/02/19(火) 14:57:59.07 ID:rE9q0BTi
>>486
悲しみの孔雀って、アッシュのナースコスプレの回だけど、どっちかって言うと
ゴルの元に再び戻り、不本意な仕事をさせられてアッシュが弱って行く回の方が
合ってるような気がした。ゴルに、羽を毟るのが楽しみだって言われてるし。
491: メロン名無しさん 2019/02/19(火) 15:27:38.57 ID:8dihHmRn
>>490
悲しみの孔雀ってアッシュのことだっけ?
アッシュ以外いないか
何の比喩かマジでわからない
センター脱出回だと思うけどマックスたちに足引っ張られたあたりのこと指してるのかな
それにしても自虐的すぎるような気が

確かにゴルツィネ邸監禁回の方が合ってるかも
505: メロン名無しさん 2019/02/19(火) 22:29:49.20 ID:rE9q0BTi
このジャケットの絵、まだ上と下でどっちか決まってないって事?下はイメージ崩しすぎかな…。
506: メロン名無しさん 2019/02/20(水) 00:06:43.24 ID:T2oL3mBU
売り切れFISHBONE Tシャツって
11巻のそばにいてくれシーンでアッシュが着てたやつに近いね
かなり再現度高いw
507: メロン名無しさん 2019/02/20(水) 08:55:46.01 ID:+K5Cu/JI
>>506
シンプルだから着こなしに差が出そうw
元がいいか悪いかで差が出るw
509: メロン名無しさん 2019/02/20(水) 09:51:44.60 ID:XAR4HVcM
>>505
どっちも円盤の全巻購入特典のイラスト
上がアニメイトで下がAmazon

自分も下のイラストは微妙だなぁ
でも購入層はこういうのが好きなんだろうな
510: メロン名無しさん 2019/02/20(水) 09:56:07.71 ID:XAR4HVcM
>>487
マックスのモデルハリソン・フォードなの!?
顔とかじゃなくて当時の役柄のイメージとかだったのかな
511: メロン名無しさん 2019/02/20(水) 10:32:48.44 ID:FXY4f+aB
>>507
自分はアッシュのようには着こなせないわー
元が…w
しかし激しく転売されてるねえ
こっちはターゲットが原作組だから、高値で買っちゃう人もいるのかな
512: メロン名無しさん 2019/02/20(水) 10:34:15.16 ID:6Z8rCfOa
>>506
そのシーン英二もボーダーのFISHBONE着てたよね
あれも再現してくれないかな
513: メロン名無しさん 2019/02/20(水) 10:35:17.17 ID:6Z8rCfOa
>>507
黙るんだ!
515: メロン名無しさん 2019/02/20(水) 10:53:00.48 ID:1QNMlEve
なんでサンデーなんだろ
小学館だから?
516: メロン名無しさん 2019/02/20(水) 11:01:59.13 ID:6Z8rCfOa
>>515
多分そうだけど原作では伊部さんはマガジン頼んでたと思うw
アニメの英語訳の字幕がアイスクリームと勘違いされてたらしい
517: メロン名無しさん 2019/02/20(水) 12:10:28.17 ID:s6AKiGyx
アベイルってあまりみかけないから交通費かけるよりは転売屋から買ったほうが安いのかもしれないけど
安物の服をそこまで欲しがるのがわからない
バナナフィッシュって書いてあれば何でも買い集めるグッズ厨がいるんかな
一年後には値段が暴落してゴミになってそうだけど誰かが飲んだドリンクの空を買ってるキチ外もいたっけね
518: メロン名無しさん 2019/02/20(水) 12:50:43.36 ID:VR8JTDJz
>>510
BFのキャラってそれぞれ結構具体的にモデルがいたみたいだよ
確かリバースにも載ってたような
ハリソン・フォードは吉田さんがハン・ソロが好きだったとかじゃないかなw
個人的には伊部さんが平田満ってとこだけ
妙にリアルで納得したw
519: メロン名無しさん 2019/02/20(水) 12:58:39.19 ID:hm8Jxlb+
>>517
グッズ厨ってそんなもんでしょ
それに幸せを見出してるんだから立派な娯楽だよ
転売から買う人はどうかと思うけどね

第2段のローソンコラボのスムージー1個だけ買えたけどまだ飲んでないw
あれ賞味期限けっこう持つんだよね
520: メロン名無しさん 2019/02/20(水) 13:02:35.22 ID:2H12FKpR
>>512
ボーダーのやつ可愛かったよね
英二に似合ってた
セットにしたら、より売れるかも?
521: メロン名無しさん 2019/02/20(水) 13:08:59.08 ID:2H12FKpR
>>517
ドリンクのカラって
いくらで買ってるのか気になるww
522: メロン名無しさん 2019/02/20(水) 13:17:10.30 ID:XAR4HVcM
>>516
サンデーってパフェみたいなやつだよね
アニメの伊部さんはデザートを頼んだということに…
何も問題ないなww

>>518
ハン・ソロかー
確かにわりとお調子者ポジだね

平田満…漂う良い人感w
523: メロン名無しさん 2019/02/20(水) 14:53:56.05 ID:muZgLDAM
>>751
すごい好きだけどアニメは100%カットだろうとわかってたよw
アニメはアッシュと英二ばかりだったけど
マックスとか本当はもっと広がりのあるキャラだし
チャーリーとの場面もそうだけど積み重ねの描写があるからアッシュの写真を焼く場面がずっと引き立つ
アニメだけでも初見の人は面白く見れたと思うけど結局原作ありきだなと思う
525: メロン名無しさん 2019/02/20(水) 15:25:54.37 ID:An4hCthy
>>517
Availのはわからないけど昔BOXに入ってたFISH BONE Tシャツは生地けっこうしっかりしてたよ
現在も夏は家着として使用してる
526: メロン名無しさん 2019/02/20(水) 15:56:51.94 ID:uOdnjgXX
>>525
あのTシャツは余計なデザインが入ってて今いちだったんだよな
当時、マンガ内のと同様シンプルなデザインの方が可愛いのにと思ったものだ
ボックス、英二の写真集目当てに買ったから残りのアイテム全て未使用で残ってるわ
527: メロン名無しさん 2019/02/20(水) 15:58:10.63 ID:hm8Jxlb+
>>523
レス番おかしいけどしっかりBANANAの内容だねw

原作とアニメは別物として見てるっていうニュアンスはわかるんだけど
ベースが原作であることに変わりないし
アニメになってないからと言って番外編を区別する感覚はわからないわ
今の所アニメにしか触れてない人はその他のことをただ知らないというだけだと思う
528: メロン名無しさん 2019/02/20(水) 16:07:44.41 ID:An4hCthy
>>526
自分も未使用で保管してたんだけど
数年前に時計とかバンダナとか置いといてもな〜使うか〜って
気持ちになってTシャツも着始めたw
バンダナは使う機会ないから結局未使用のままだけど
時計はすぐに壊れたヨ…(電池切れ?)
529: メロン名無しさん 2019/02/20(水) 16:22:45.09 ID:rTZGNkRr
>>527
原作においても本編と番外編を区別する向きの方がわからん
全部本編と地続きの話だし(フライボーイは特殊だけど)
530: メロン名無しさん 2019/02/20(水) 17:27:56.13 ID:HRp1avXt
トドメ的な意味で光の庭ダメな人の気持ちはわからんでもないけど
生死曖昧じゃなくて良かったと思う
別にあの終わり方曖昧と思わないし話の流れも状況からしても99パー死んだなんだけど
残り1パーでファンの論争が繰り広げられるかと思うと大変面倒くさいなーと
曖昧エンド自体は否定しないけどね
531: メロン名無しさん 2019/02/20(水) 18:07:18.88 ID:T2oL3mBU
光の庭が蛇足って言ってたのって
結局アッシュ生存の望みを断ち切られたのが気に入らない人たちだったのかな?
あとはシンがデカくなったのが気に入らない人とか
自分が思ってたその後と違ったりとか
色々よくわからない理由があった気がする・・・
532: メロン名無しさん 2019/02/20(水) 18:34:43.83 ID:JufxSbld
>>531
シンがデカくなったのが気に入らないは理不尽w
思ってたのと違う=蛇足とはならないよね、普通
好きじゃない、合わなかったとかならわかるけど
18巻で終わっておけば良かった、19巻は蛇足って言ってる人もいたし
やっぱりアッシュが死ぬ展開が受け入れがたい、が理由じゃないかなあ
533: メロン名無しさん 2019/02/20(水) 18:53:58.33 ID:T2oL3mBU
>>532
かなりいたと思うんよ>シンがデカくて気に入らない
シン好きの人ってちっちゃくてカワイイーから好きなのかと思ったくらい
だとしたら確かにあんなにデカくなっちゃったらダメなのかもとw
自分の周りでは「シンが大きくなってカッコよくなったね良かったね」
という人ばかりだったから、カルチャーショック?だったわw
534: メロン名無しさん 2019/02/20(水) 19:38:53.61 ID:RZtOcDYf
>>530
ていうか
英二の救われ方が
何となく中途半端で玉虫色っぽいから
スッキリしないからじゃないの?
シンと違って
535: メロン名無しさん 2019/02/20(水) 19:50:14.37 ID:arTBk9xW
>>534
そうは言っても、あの展開でスッキリ100%救われるなんて無理な話だろう
アッシュが生き返るとか、英二がアッシュのことだけ記憶喪失にでもならない限りw
ちなみにシンだって、スッキリ救われたってわけじゃあないと思うけどね
536: メロン名無しさん 2019/02/20(水) 20:03:25.35 ID:gOZ0lDjS
>>529
番外編は後付け設定だもん
夜明けの写真にしたって、は?いつ撮ってた?て思ったよ
もちろん番外編もふくめてバナナなんだけど必読とまでは…読まなくても本編の理解には問題ないでしょ

ただフライボーイは設定もエピソードもそのまま本編に持ち込まれているから
もちろん読まなくても差し支えないけど
読むと本編の補完にはなるわな
537: メロン名無しさん 2019/02/20(水) 20:08:51.54 ID:IHQceIOm
じゃあどうしたいの?
538: メロン名無しさん 2019/02/20(水) 20:22:51.27 ID:/IKZ/ZB2
BANANA FISH本編で完結してる
に尽きる
本スレでも何でもスレでもしつこかったけど、まだ続けるかw
アッシュが死んだのが気に入らないから光の庭嫌がるって、本編で死んでるから!

>>537
横だけど
どうもしたくねーんだよ
完結してんだから

1000人のBFファンが1000人とも自分達と同じ価値観でないと気に済まないのは、幾ら単一民族の日本でも異常
539: メロン名無しさん 2019/02/20(水) 20:28:35.92 ID:cgQO0EbF
しつこいのは自分だろうにw
完結してるから話されるの嫌って、だったら本スレでやれば良いのに
540: メロン名無しさん 2019/02/20(水) 20:29:32.27 ID:4lJG3MBE
>>533
自分もBF(小さい)シン、光の庭シン、夜叉シンどれか選べって言われたら
愛着もあって小さいシンが一番好きだけどもww
ビジュアルで拒否する発想はなかったw
シン目線からしたら身長高くなりたかっただろうし万々歳なはず
やっぱ理不尽やw
541: メロン名無しさん 2019/02/20(水) 20:30:00.40 ID:/IKZ/ZB2
>>539
話されるのが嫌とか一言も言ってないんだけど
大丈夫?
542: メロン名無しさん 2019/02/20(水) 20:31:20.57 ID:cgQO0EbF
>>541
じゃ、「まだ続けるか」は何に言ってるのさ?
546: メロン名無しさん 2019/02/20(水) 20:44:10.84 ID:cgQO0EbF
あと>>529>>527に話してるだけだから>>536で返事しなくて良い気がするし
そもそも誰か叩いてる?
550: メロン名無しさん 2019/02/20(水) 21:04:22.03 ID:nrknyvEA
>>535
全部同意だなー
シンの救いっていうのがアキラと結婚して家族を持ってを指してるなら短絡的だと思うし(それこそBFの話内のことでもないし)
作者は英二も人並みの幸せを得てNYに住んでると思うと話してるけど
仮に英二のそういう物語を描くのはそれこそ蛇足だ

個人的にはやっぱり光の庭は英二がアッシュに会えたことに感謝してることや、
忘れない、それが幸せじゃないということにはならないと言ってくれたのは
本編がああいうラストだったことを思うと最大の救いだと思うなぁ
551: メロン名無しさん 2019/02/20(水) 21:19:11.61 ID:lfBHW/1L
絶頂期で解散したバンドが数年後再結成して
昔のヒット曲だけを売りにして活動してるみたいな?
552: メロン名無しさん 2019/02/20(水) 21:22:02.95 ID:DbXrmlqR
>>536
エンジェルアイズとプライベートオピニオンは
BFより前の話だし後付になり得るけど
光の庭はその後の話だし後付とは言えないのでは?
例に上げてる夜明けの写真も撮るタイミングはあるし
特に無理な設定じゃないと思うけど

フライボーイに限らず番外編は全部本編の補完になると思うよ
エンジェルアイズとか先に読んでたらショーターのことより深い印象持つだろうし
553: メロン名無しさん 2019/02/20(水) 21:30:52.20 ID:nrknyvEA
>>538
アッシュの物語がBF本編でキレイに完結してるというのは納得なんだけど
光の庭があっても別にアッシュのあのエンドに影響は全くないよね?
アッシュ生き返りましたとかならオイオイだけど
アッシュ以外のキャラの物語は蛇足、英二やシンのその後は読者の想像に任せるべきだ、ということなのかな?

あと同じ価値観でないと気が済まないとは誰も言ってないから
そこは被害妄想w
554: メロン名無しさん 2019/02/20(水) 21:32:42.21 ID:J68d7txV
単純にツマラナイと思ったな
スピンオフは全体的に弱い
光の庭は、突然伊部の姪が出て来て面食らう
生意気だがシンと気が合う→その後結婚(どうでもいい)
英二は髪伸ばしまくってて、もうそれが気持ち悪い
シンは英二の側にいる
で、最終的には写真を纏めて発表!!みたいな
もっとアッシュの遺志を継いで、喪失感を埋めながら何か大きな事を成し遂げる、くらいだったら面白かったかも
結局、英二とシンがお互いの傷を舐め合って、でもシンは嫁getみたいな話だった
556: メロン名無しさん 2019/02/20(水) 21:45:14.95 ID:RZtOcDYf
>>550
暁ちゃんと結婚とかそんな未来の事じゃないよ
シンが「光の庭」で救われたのは
英二よりはしっかり描かれていたと思うだけ
557: メロン名無しさん 2019/02/20(水) 21:48:55.72 ID:zJGUIi/o
>>554
アッシュの遺志ってなに?
560: メロン名無しさん 2019/02/20(水) 22:02:48.40 ID:iFVlQ0xa
これがIDコロコロと言われている人か
561: メロン名無しさん 2019/02/20(水) 22:03:21.54 ID:nrknyvEA
>>556
アキラとシンが結婚した時期は問題にしてないよ
「救い」を光の庭までで考えるならやっぱりシンも英二も同等じゃないかなと思う
お互いの存在に罪悪感を持ちつつ、お互いの存在に少しずつ救われてたという感じだし
シンの方がよりしっかり描かれたと感じるのは語りはアキラだけどシン視点だったからだろうね
562: メロン名無しさん 2019/02/20(水) 22:07:41.82 ID:4lJG3MBE
>>560
YES

煽りとわかりつつ>>554みたいな読み方しかできない人は
そりゃつまらんだろうねとしか
563: メロン名無しさん 2019/02/20(水) 22:08:28.87 ID:0ievR5aN
>>560
今日は比較的ブチ切れてないし
話合いになってるほうだね
565: メロン名無しさん 2019/02/20(水) 22:16:56.39 ID:iFVlQ0xa
シンはあの後大変だったと思うのよ
アッシュに最後に会ったのはシンでしょ
無理やり空港に連れていけばよかったと後悔も大きいだろうし
グループを抜けたとはいえラオは兄だからリンクスの連中とも折り合いつけなきゃなんないし
優しさからついた嘘のために英二にも負い目を持ってしまったし
いやもう大変すぎる
568: メロン名無しさん 2019/02/20(水) 22:50:56.77 ID:WuUNXMVr
またモメサが来てるのか。自分が過疎らせた本スレ戻ればいいのに。アンチスレ行け、スレチスレチ、タグ付けしろもこのモメサだよね。
>>560
なんとかして光の庭を貶めようと前から単発IDで口調変えて読む気がなくなっただの文句つけてる。多勢を装うけどすぐわかる。
570: メロン名無しさん 2019/02/20(水) 23:04:14.60 ID:2UsjkBSV
>>565
アッシュの遺体の身元確認したのは多分シンだと思うんだ
(光の庭でモルグのシーンあるでしょ)
アッシュは多分ID持ってないし(あっても偽造)
近所でラオが死んでたわけだから、その関係で
確認を求められたのかなと

その時点で一生背負う凄い重責を負っちゃって
英二とはまた別の意味で不憫で泣けてくるよ
574: メロン名無しさん 2019/02/20(水) 23:22:58.52 ID:iFVlQ0xa
>>570
身元確認はマックスやアレックスもじゃないかな
後のことはアレックスに任せてあると言ってたから遺品の整理とかはアレックスがしたのかな
そして謎につつまれているアッシュの遺産の行方…
575: メロン名無しさん 2019/02/20(水) 23:35:58.66 ID:nrknyvEA
>>565
それなーーー
ラオはシンにとって大事な兄だっただろうにあんなケンカ別れしたまま死んでしまって
一方のアッシュにも憧れてたし、フォックスとの戦闘の後おまえはよくやったって言われて嬉しかったと思うんよね
殺しあう必要もなくなったし
なのにその両方をあんな形で失って、どっちも憎むこともまともに悲しむこともできなかっただろうなと思う
ラオの誤解はシンに端を発するものだし、英二にも罪悪感でいっぱいだっただろうな
何度考えても板挟み過ぎる
578: メロン名無しさん 2019/02/21(木) 00:56:10.99 ID:ALIU5P3+
>>574
ああ、そう言えばゴルツィネから6000万ドル奪ってその後ロールスのキーと
翡翠のピアス返した場面があったけど、マンション購入と最後の戦闘で武器購入で使っても
まだまだ莫大な資産が残ってるんだったね。生きてたら株の配当だけで一生楽に暮らせそう
だけど、アッシュだったらあの資産をどう運用しただろう?
580: メロン名無しさん 2019/02/21(木) 01:11:02.54 ID:NlcIovcq
>>551
それだ
581: メロン名無しさん 2019/02/21(木) 07:16:14.94 ID:DAOIxshO
>>580
ただの蛇足の例じゃねーか
582: メロン名無しさん 2019/02/21(木) 09:30:22.35 ID:b1FvISSG
>>578
パパがあの事件について
フランスでどう釈明したのかが気になるw
最後は結局逆ギレして
幹部皆殺しに走ったみたいだけど
583: メロン名無しさん 2019/02/21(木) 09:55:01.58 ID:MWWLTyHX
>>578
6000万ドル奪ったのはマックスだけが知ってるし
億ションもだけどマックスがその後管理なり処理なり色々動いたんじゃないかと想像

>>582
パパ意外と早く帰ってきたよねw
585: メロン名無しさん 2019/02/21(木) 11:08:52.69 ID:B02vQhqo
>>582
逆ギレパッパは強過ぎワロタw
587: メロン名無しさん 2019/02/21(木) 13:28:11.51 ID:dWsEj5kx
アッシュ亡き後の英二やシンのこと知れたのは良かったよ
光の庭を初読のときはそういう意識で読んでたわけじゃなかったけど、
今思うとすごくそう思う
あの話もともと倍くらいあったらしいけど、蛇足どころか
限界まで削ぎ落とされた必要最低限のことだけ触れたという感じ
マックスはマイケルが出てくるから元気にしてるだろうし
関係も続いてるんだなとわかるけど、リンクスのメンバーとかどうしたかな
588: メロン名無しさん 2019/02/21(木) 14:00:49.19 ID:/MLF3n9q
>>587
7年後という設定もけっこう絶妙じゃないかと
リンクスとチャイニーズで一触即発状態なんかになったかもしれないけど
シンや英二が無事に過ごしてるのを見るともろもろ乗り越えたんだろうなと想像できる
589: メロン名無しさん 2019/02/21(木) 14:48:46.46 ID:dWsEj5kx
>>588
そうだね、月龍も会話だけだけど様子はわかるし
登場人物多くはなけど想像できることは多いね
あの話はあくまで外からポッと入ってきた第三者が関わって、
膠着していたものが動き出すというのがミソなんだろうな
590: メロン名無しさん 2019/02/21(木) 15:05:37.57 ID:Faci0E+t
>>587
光の庭、もっと長いストーリーだったんだ。削ぎ落としてないそのままの作品も
読んでみたかったな。ところで、昨日?から公式NYツアー始まったみたいだけど
2班に別れてそれぞれ130〜140人参加してるんだって。人気あるなぁ。
ああいうツアーって現地まで行ったら後は集合時間までフリーなのかな?
591: メロン名無しさん 2019/02/21(木) 15:26:28.63 ID:MWWLTyHX
>>590
ページの関係で短くなったみたい>光の庭
裏バナナで話してる

130〜140人ってすごいね
そこから小グループ分けして観光するんだろうけど
ツイでチラッとみたけどかなり強行日程だったような
相場も高かったけどBF好きが集まって
聖地巡礼という思い出を買うと思えば
お金は関係ないかもね
594: メロン名無しさん 2019/02/21(木) 16:28:04.24 ID:Faci0E+t
>>591
返答ありがとう。そうかぁ19巻は最終回の後に光の庭で目一杯描いてANOTHER STORYを
無制限の文庫本としてENGEL EYES入れて欲しかったなぁ(←個人的願望でごめんなさい)
595: メロン名無しさん 2019/02/21(木) 16:50:15.62 ID:MWWLTyHX
>>594
ちなみに最終回ももっと長かったらしいよ
ページの関係で必死に短くしたけど結局30Pはみ出してあ〜って作者悔やんでる
管理ガバガバw
どうせはみ出したなら単行本には完全版最終回が載ってもよかry
まー制限がある方がより精度の高いものになるのかもしれないけど
ホントに必要なことは削ることはできないだろうし
600: メロン名無しさん 2019/02/21(木) 20:13:24.92 ID:th30b70o
じゃあA日程だけで
280人位参加してるんだ
凄い多くてビックリ
602: メロン名無しさん 2019/02/21(木) 22:22:11.41 ID:rAdfutbc
>>600
AB合わせて280人くらいということじゃないの?
それでもすごいけど
603: メロン名無しさん 2019/02/21(木) 23:51:43.71 ID:th30b70o
>>602
そうか
訂正どうもありがとう
604: メロン名無しさん 2019/02/22(金) 00:49:06.16 ID:5ltW/QLV
「みんなで最終回を観るパーティー」って
怖い企画はまだなのか
(ある意味ハイライトだぬw)
605: メロン名無しさん 2019/02/22(金) 01:20:27.64 ID:R91X671Y
なんだエアラインはJ〇Lじゃないし
空港もJFKじゃないじゃないか!
これじゃ発つときに
「さよならNY…」と英二のモノローグごっこができないじゃないか
詰めが甘いんだよ詰めがww
606: メロン名無しさん 2019/02/22(金) 04:26:45.62 ID:lRiNERRs
>>595
最終回も長かったのか…益々見たくなってしまったわ
>>605
自分もそこ気になったw
どうせ行くなら個人的にそこも拘りたいw
でもこのスケジュールだとゆっくり、じっくり見て回れないね。お金と休暇に
余裕があれば10日間くらい滞在したいなぁ…
607: メロン名無しさん 2019/02/22(金) 08:54:36.83 ID:KKwot6tc
>>606
これだけ金かけて
観光できるの正味2日だもんなあ
ほんと最低限て感じ
608: メロン名無しさん 2019/02/22(金) 09:35:54.92 ID:5NCWlTCQ
>>605
聖地巡礼ってそういうこだわり大事だと思うわw
したことないけど
612: メロン名無しさん 2019/02/22(金) 10:20:33.12 ID:qiBgzQDc
>>509
上のが好きなのにAmazon購入だよorz
614: メロン名無しさん 2019/02/22(金) 10:34:47.20 ID:qiBgzQDc
>>535
主人公記憶喪失は救いじゃないけど記憶がない限り痛みはないよね
確か某傭兵戦闘機乗り主人公がそんな終わり方だったような
読者は非常に救われないw
616: メロン名無しさん 2019/02/22(金) 11:05:30.92 ID:5NCWlTCQ
>>612
同じくAmazonで1巻買ったけど特典もういっかなーという気分になった
限定特典あるなしで価格差あるし逆にあきらめがつく
円盤自体も終盤けっこう不満も多かったからそもそも買うか
どうしようかなという気持ちになってるけど
617: メロン名無しさん 2019/02/22(金) 13:28:06.67 ID:ysW9lj3x
>>604
それは良かれと思って組まれた企画なのか??
618: メロン名無しさん 2019/02/22(金) 13:52:11.85 ID:gFYYcP4K
最終回を人と見たいと思わないな
映画館で一人で見るとかは別だけど
ていうか何回も見れない
見たくないとかじゃなくて飽きたり慣れたりしたくない心理が働く
619: メロン名無しさん 2019/02/22(金) 14:12:23.98 ID:dSUOvh+B
>>618
マンガも同じだなー
自分のペースで読めるからアニメとはちょっと感覚が違うけど

最終回だけ19巻なのは案外良かったかもしれない
あの扉絵だけでしんどい。あの扉絵すごい好きだけど
620: メロン名無しさん 2019/02/22(金) 16:07:40.33 ID:5DJ/jNtF
>>619
あの扉絵だけ本編と関連させてて泣ける
作者の関連本で色んな所で使われてるよね
吉田本もイラスト集も締めとか奥付に使われてた気が
623: メロン名無しさん 2019/02/22(金) 18:34:19.45 ID:iG6JaJcz
>>620
「あばよ」て感じでアッシュらしい去り方だね
624: メロン名無しさん 2019/02/22(金) 18:58:15.88 ID:k5QM70Xn
>>623
読者はあのラストをウェットに考えがちだけど
案外扉絵みたいな清々しい感じだったかもしれないね
625: メロン名無しさん 2019/02/22(金) 18:59:18.45 ID:lRiNERRs
扉絵ってアッシュが後ろ姿でバラの花束を投げてるやつ?
確かにアッシュらしいけど後ろ姿ってのが切ないね。
627: メロン名無しさん 2019/02/22(金) 20:48:16.55 ID:QD73HQA9
バラの本数が!て騒いでたもんね
作者そこまで考えるかな
628: メロン名無しさん 2019/02/22(金) 21:34:16.00 ID:YKxfU2a+
>>627
さすがに意味ありげだからちゃんと考えてると思うよ
作者は花を描くのは苦手らしいが最後にアッシュに持たせた
本数をわざわざ4本にしてる、などから
ちなみにバラの花4本の意味は
Until dealth I'll love you. (死ぬまで気持ちは変わらない)
プロポーズでは死がふたりを分かつまでとか一生愛し続けるとかの言葉でも使われるらしい

まー何も考えてない派もおられた記憶あるけどw
629: メロン名無しさん 2019/02/22(金) 21:42:18.78 ID:AJn/Bp0j
>>628
「死ぬまで…」とか「死が二人を…」だったら、意味通じないじゃん
その回で死んじゃうんだからさw

ここは日本式に4=死 が自然じゃないのか
この時点では曖昧だった生死を
扉で明言したんだと思ってる
とにかくアッシュの死には確固たる信念があったようだしね、作者は
630: メロン名無しさん 2019/02/22(金) 21:50:54.07 ID:RYunMIJO
>>629
なるほどね
でも>>628の花言葉も感慨深くて良いね
631: メロン名無しさん 2019/02/22(金) 22:19:50.34 ID:UUa+48Yj
>>625
そう
あの絵さよならって感じだもんねぇ…

>>628
あの花束英二が受け取ったと思えば…
英二はきっと一生忘れることはないだろうし

いや死が二人を分かつまでだから
アッシュ的にはさっさと忘れて
おまえはおまえで幸せになれよ!
ということかもしれない(深読)
BANANA FISH カレンダー 2020年
BANANA FISH カレンダー 2020年
632: メロン名無しさん 2019/02/22(金) 22:49:27.51 ID:yVwkYfzh
もう二次ってかBLの妄想になってんじゃん
単純に気持ち悪い
633: メロン名無しさん 2019/02/22(金) 22:52:41.22 ID:svtGoD2k
>>620
イラスト集と作者のAtoZの方に使われてるね
汎用性あるように思えてくけど奥付に使われるのは切ないわ
634: メロン名無しさん 2019/02/22(金) 22:58:52.75 ID:C5AZWXeZ
>>632
花言葉自体BL臭くてなw
受け付けんわ

>>633
確か英語版の最終巻もこのイラストだったはず
表紙がこれって、確かにサマにはなるが切ないのう
635: メロン名無しさん 2019/02/23(土) 00:09:49.83 ID:fpLfQyG+
>>617
遅レスだがそんなこと自分に聞かれても知らんがなw

ぼちぼち上映会レポート出てるね
劇場貸し切りだったらしい
そんでこの人数で涙の海www
怖い怖いw
636: メロン名無しさん 2019/02/23(土) 00:26:19.34 ID:xnnLgoSS
>>635
通り掛かった現地人に何かの宗教イベントか
啓発系セミナーと勘違いされなければいいが…
638: メロン名無しさん 2019/02/23(土) 01:05:52.46 ID:DsIqDHRi
図書館は上映会の翌日なのね
狙ってるよな〜

NBCのスタジオツアーもオススメ
と思ったけどアニメにはなってなかった
639: メロン名無しさん 2019/02/23(土) 01:13:42.17 ID:9dBsqdA/
>>635
想像すると異様かもしれないww
劇場貸し切りとかにお金が使われてるんだね
せっかくだからBFツアーにしかできなことを盛り込まないとね
640: メロン名無しさん 2019/02/23(土) 02:06:14.72 ID:/sZ9sdwu
>>638
よく考えられてるなぁ・・・
NBCのスタジオツアーって面白いんだ?原作ではアッシュと英二が
ブランカから軽い襲撃を受けて逃げる時に、ロックフェラーセンターの地下からNBC
見学ツアーの列に一瞬紛れるシーンがあったな。そう言えばこのスタジオや59丁目の
アパートってツアーの人が宿泊してるホテルから割と近いんだね。
641: メロン名無しさん 2019/02/23(土) 02:27:51.94 ID:K59ATxVU
ツアーのレポとか検索していちいち腐すとか性格悪すぎる
ここってヲチスレかなんかじゃないよね?
ちょっと自重というか止める人もいないのかよ
642: メロン名無しさん 2019/02/23(土) 03:31:55.20 ID:T7el8BfC
>>640
NBCスタジオツアーってそのシーンのことか
言われるまで?だった
原作時代から続いてるツアーなんだね
643: メロン名無しさん 2019/02/23(土) 03:57:04.16 ID:xnnLgoSS
>>642
原作時代からツアーがあったのか。当時も参加者が多かったのかな?
あ、あとアベイルのコラボ服、再販あるみたいだね。通販があれば買うのになぁ…
644: メロン名無しさん 2019/02/23(土) 04:19:23.84 ID:W7lVd/mC
近所に店がないし残念だけど最初からスルー決定だったわ
ボールペンの時に転売屋が買い占めて売りさばくの心底むかついたし
本当に欲しい人が定価で買えない現状って何とかならないのかねー
645: メロン名無しさん 2019/02/23(土) 10:42:46.55 ID:LQpWjYEi
>>641
確かに
お零れに与ってるんだしね
その辺は弁えたい
646: メロン名無しさん 2019/02/23(土) 12:59:15.64 ID:rffXrKkZ
>>643
ノイタミナアパレルの再販のこと?
アベイルコラボ再販は書かれてないような
647: メロン名無しさん 2019/02/23(土) 15:07:46.58 ID:Ghj9ELJL
>>644
BFに限らず限定生産されたものは転売の餌食だね
書籍関連、特にエンジェルアイズとかREBIRTHとか絶版になってたもの
復活してくれたのはありがたかった
スペシャルBOXはさすがに無理だろうけど
NY SENSEとか当時でもボックスにしか入ってないからヤフオクで高値で売り出されてたりしてた
648: メロン名無しさん 2019/02/23(土) 15:28:53.37 ID:wBQVHvls
>>499
原作中期の作画に寄せてるって言うけど、下画像とか特にアッシュも全然別物だな
649: メロン名無しさん 2019/02/23(土) 15:32:55.06 ID:wBQVHvls
久々にきたら本スレもう機能しなくなってるんだな・・・
650: メロン名無しさん 2019/02/23(土) 16:01:36.51 ID:QarerePZ
>>644
アニメ絵はいらないけど原作グッズは欲しいと思って買うつもりしてたけど
ボールペンは現物と価格見てぼったやろーと思いとどまった
バナナやし877円って高いわ

>>649
先週あたりに嵐にスレ埋められて新スレ立ったけどご覧の有様
652: メロン名無しさん 2019/02/23(土) 18:37:33.28 ID:DqvRmtux
>>645
横レス失礼
今日アベイル最寄店から電話連絡貰ったけれど
現場レベルでは再販はまだ聞いてないとの事だったよ
ノイタミナは再販決定したね
灰パーカ持ってるけど縫製もしっかりしてたし
オタバレしないから着倒しているw
653: メロン名無しさん 2019/02/23(土) 18:40:44.24 ID:DqvRmtux
アンカミスごめん
>>652>>646宛てです
654: メロン名無しさん 2019/02/23(土) 19:36:21.27 ID:T7el8BfC
>>652
ノイタミナとアベイルじゃ金額が違いますしおすし
655: メロン名無しさん 2019/02/24(日) 00:26:01.94 ID:k2PYVaiy
>>648
ぶっちゃけ特典とかグッズ類は○媚びあからさまだと思う
アニメは原作とは別そこは切り離して割り切った方が精神安定する
658: メロン名無しさん 2019/02/24(日) 01:21:47.91 ID:wHq3WD3X
自分も別物として捉えてるよー
そもそも時代改変もキャラデザ変更も解釈違うなーと思うところもいっぱいあるけど、別物だしねと思って楽しむ
まー楽しめないところもあるけどねw
こういうとき作者が中途半端に関わってないのはややこしくなくていい
659: メロン名無しさん 2019/02/24(日) 12:55:37.45 ID:rbUn3kSk
原作のヲタ追い出したら
誰もいなくなった件www
660: メロン名無しさん 2019/02/24(日) 13:08:55.50 ID:seWCMMg7
>>658
キモ鳥とかな>楽しめないところもあるけどね

作者のノータッチスタンスは自分もいいと思うわ
農家のおばちゃんが野菜をシェフに提供してるイメージってわかりやすい
でき上がった料理が上手いか不味いかはシェフ次第で作者には関係ない

>>659
いるで
663: メロン名無しさん 2019/02/24(日) 15:23:32.59 ID:pxn3wWDH
>>655
原作でも復刻版に付いてくる英二の写真集にアッシュの寝起きのイラストとかあるけど媚びとは違うんだよね
もともと萌えとかそういう絵柄じゃないからか、作者絵柄コロコロ変わるし影響も受けやすい人だけどやっぱり独特の個性があるなと
666: メロン名無しさん 2019/02/24(日) 16:59:30.42 ID:asLMwl1y
作者が扉で楽しそうにキャラに色んな格好させてたのは
本編では世界観や設定的に、あまりオシャレ等はさせられなかった
というのがあると思うんだけど
アッシュが「いっつもTシャツにGパン」なのは理由があってのことだから
安易に変えていいところじゃなかったよねホントは
667: メロン名無しさん 2019/02/24(日) 17:21:38.75 ID:bADXTo9A
>>666
私的にはそこはいいと思う
現代ナイズされているというのなら、服が完全に地味だと返って違和感がある気がするから
英二にしても、そういう部分で現代の若者らしさを表現しているというか
これが漫画版と同じ時代設定なら、服は変えて欲しく無かったけどね
669: メロン名無しさん 2019/02/24(日) 19:51:46.52 ID:q6flyv3S
>>667
>現代の若者らしさを表現している

にしてもあの鳥は今の若者に失礼だろw あの鳥はスタッフの一人が
ノリノリ君とか自分の名前の一部を取って無理矢理に英二のイメージキャラに
ぶち込んだだけ。もうちょっとセンスの良いワンポイントデザインとかだったら
ここまで叩かれなかったんじゃない?
671: メロン名無しさん 2019/02/24(日) 20:06:36.89 ID:0As1q16j
>>669
更新したら微妙にかぶってた
女キャラがキモ可愛い〜wwってやってるならまだしも男キャラにするなよと
674: メロン名無しさん 2019/02/24(日) 21:42:11.96 ID:k2PYVaiy
>>663
扉絵もそうだけど切り取った日常もどこかデザイン画っぽいよね
美大のデザイン科出られてるんだっけ
675: メロン名無しさん 2019/02/24(日) 22:16:30.77 ID:sqjFaXlH
>>663
なんか無駄がない、少女漫画家にしてはシャープでシンプルな感じの絵柄だね。
イラスト集はいやらしさが全く感じられないし。
676: メロン名無しさん 2019/02/25(月) 00:01:56.29 ID:16EPfUDh
>>660
現代設定とかも好きにしてって感じなんだろうな
それで美味い料理になるといいですねっていう
改変したけど中途半端だから作者的にはもっとオリジナリティある方が好みかもね
677: メロン名無しさん 2019/02/25(月) 01:03:25.16 ID:SgE87DG3
>>675
眺めてたくなるよねw
最近YASHAも読んだんだけどイラスト集欲しくなって中古ポチった
まだ届いてないんだけどYASHAもBANANAと同じ単行本形式で
扉絵とか見たことないから楽しみ
680: メロン名無しさん 2019/02/25(月) 09:34:37.13 ID:YyTemtg/
腐って腐要素無いところから色々捻じ曲げるけど
そっち方面の匂いがあると却って興味なくさない?
681: メロン名無しさん 2019/02/25(月) 09:55:19.32 ID:kq0P13/h
>>680
それぞれだと思うよ
個人的にだけど腐要素と腐向けにするって違うと思ってて
同性愛要素は別にいいんだけどキャラがやたら乙女というかきゃるるん化が無理
YASHAは肉体関係あるけど恋愛と言えるかも微妙なところだし
安易に腐向けは止めておくれという感じ
682: メロン名無しさん 2019/02/25(月) 10:14:52.66 ID:+IdqWfjf
>>681
あれは依存とかいっしょに堕ちるとかそういう関係だね
吉田さんは読者に言われて尊は女でも良かったなって言ってたけどイマイチ想像できない

BFだと海外からゲイが悪者ばかりって言われてたからチャーリーあたりが同性愛者でも良かったかもと思った
マーディアがあぶれてしまうが
683: メロン名無しさん 2019/02/25(月) 10:49:28.36 ID:Rw9e73Ww
>>667
いや〜現代でも普通にスクールに通う学生とかならわかるけど
非日常ドラマだし地味でも問題ないと思うけどな
アッシュファッションに頓着なさそうだし
TシャツとGパンが戦闘服みたいなセリフなかったっけ?
月龍お着替えは納得するけどw

>>676
>改変したけど中途半端だから

大元のところ変えたのに整合性は無視だったしね
684: メロン名無しさん 2019/02/25(月) 10:59:52.11 ID:vqLrBue9
>>682
チャーリー優等生の坊っちゃんだし
ゲイだとめっちゃ悩みそうだ…
原作時代なら特に警官でゲイとかカミングアウトできなさそう
685: メロン名無しさん 2019/02/25(月) 11:51:03.22 ID:kq0P13/h
>>682
その場合マーディアはナリス警部?刑事?あたりに
地味にイケメンだったような

>>684
アニメでチャーリー坊やって呼ばれたことあったかな?
原作のこういう言い回しアメリカーンだよね
マックスに説教されるシーン好き
686: メロン名無しさん 2019/02/25(月) 12:58:52.41 ID:Aiif0G7K
>>685
何故かは知らないけど、チャーリーって名前自体に
「世間知らずのおぼっちゃん」てイメージあるんだよね、アメリカで
チャーリーボーイって言い回しもよく使われて、
それを日本語にすると「チャーリー坊や」になるのかな
(日本語で言ったら「まーくん」みたいな感じ?w)
吉田さんが意識してつけたかは定かじゃないけど
ネーミングとしてはピッタリ
687: メロン名無しさん 2019/02/25(月) 13:02:22.55 ID:Aiif0G7K
>>683
「Tシャツはオレの戦闘服さ」はうらBANANA
なんかピアスしてチャラい感じに描かれてたけども
688: メロン名無しさん 2019/02/25(月) 13:06:55.01 ID:UWO/RQP0
全然関係ないけど昨日モスキート・コースト見たんだよね
リバーの役名がチャーリーだったなw
ホラーとかサスペンスなのかなと思ってたけどそんなことなかった
いやある意味ホラー?
ハリソン・フォードの役に全然共感できないからキツかった
リバーが癒やしだったわ
689: メロン名無しさん 2019/02/25(月) 13:21:13.93 ID:wSZkwNb/
>>682
尊にしろ英二にしろ若様にしろ
女でもいいキャラが結局男になる吉田マンガw
女より男を描くほうが圧倒的に楽しいタイプなのかもしれんね
690: メロン名無しさん 2019/02/25(月) 13:31:59.25 ID:Ga2FeUx3
>>689
海街あるしそういうわけでもないと思うんだけど、典型的な少女漫画にいる
女っぽい女(ヒロイン)みたいなのはいない気がするな
691: メロン名無しさん 2019/02/25(月) 13:36:21.52 ID:Rw9e73Ww
>>685
ジェンキンス警部&チャーリー
チャーリー&マーディア
あたりのシーンはだいたいアメリカみ感じるw
台詞の言い回しとかも相まって

>>687
そっかなんか本編で言ってた気がしてたわw
692: メロン名無しさん 2019/02/25(月) 14:06:14.36 ID:I70hyxJ1
>>685
カレッジボーイだの卵の殻付けてんじゃねぇだのアメリカ〜ンなセリフが所々
あったよねw son of a bichって今はほとんど使われない罵り言葉も吹き出し横に
書いてあって何か良い意味で時代を感じるね…。
>>687
チャラいアッシュ…w 裏バナナでカラオケで歌ってるアッシュの腕にミサンガと
指輪が描かれてたけど(英二の写真集では裸にクロスペンダントとか)個人的には
原作アッシュの普段はちょっと無頓着な感じが好きかな。
693: メロン名無しさん 2019/02/25(月) 14:46:49.65 ID:FaDHeemP
>>689
そうなんだけど英二は確固として男にしたと思うんだけど
尊は連載後の座談会で女でも良かったなって言ってたから
性別のこだわりはそこまでなかったんだなと思って
吉田マンガは女の扱いがたまに酷いけど尊も女だったら更に辛さが増すなぁ
男女関係なくシビアな世界観は大体みんなひどい目にあってるか…
694: メロン名無しさん 2019/02/25(月) 15:01:50.79 ID:FaDHeemP
>>684
それだけでチャーリーの苦悩のドラマ描けそう

>>685
ナリス刑事って地味に英二が行方不明のときとかも出てたよね

まーでもチャーリー坊やの嫁がマーディアっていうのがいいんだろうな
ショーター生きてたら警官の義兄ってイヤがっただろうなw
695: メロン名無しさん 2019/02/25(月) 17:25:47.70 ID:HTXH7yK5
>>693
英二も「最初は少女のキャラにしようかと思ってた」って言ってたよ
でもそれじゃつまらないから男にしたとか
696: メロン名無しさん 2019/02/25(月) 17:39:27.29 ID:UWO/RQP0
裏BANANAアッシュはアッシュの役者がアッシュとして喋ってるイメージだし多少はね>チャラいw
喫煙もしてるけど本編では吸ってなかったよね
扉絵で1回あったか

>>695
英二の場合は最初に迷ったけどやっぱ男でとなったけど(性別こだわった)
尊の場合は連載終了後に女でも〜って発言されてる違いを言ってるのでは?
697: メロン名無しさん 2019/02/25(月) 17:54:27.43 ID:FaDHeemP
>>695 >>696
そうそう、英二はインタビューによると女だとありきたりだし、
しっくりこなかったしってことでこだわって男にしたんだと思うけど、
尊はよくよく考えたら女でも良かったなという感じだったので
698: メロン名無しさん 2019/02/25(月) 19:58:47.37 ID:21RZk56g
確かドラマ版の夜叉って尊が女になってたんだよね…
そんな無理筋でも無かったのかなぁ?
でもどんな末路だったか全然怯えてないや
699: メロン名無しさん 2019/02/25(月) 20:36:48.37 ID:0P8MeFm9
>>696
本編では吸ってなかったと思う
不良だし喫煙してそうだと思うけど匂いとかが嫌いそうだよね
たまにむしゃくしゃして吸うとかそんなイメージ

>>698
そうだったっけ??十市も女の子になってたような・・・
同じく全然覚えてないや
700: メロン名無しさん 2019/02/25(月) 20:56:12.26 ID:sbY+PyyW
>>698
いや「三上尊」という男性キャラもちゃんといたよ
ただ命(メイもしくはミコト)という名前の女キャラがいて、ドラマ前半では尊の役割を代用してた
で、十市と茂市の兄弟を一人にして(名前は茂市)、盲目のピアニスト設定に変更して
妹の透子というオリキャラを作った
702: メロン名無しさん 2019/02/25(月) 21:27:43.63 ID:0P8MeFm9
>>700
いい加減な記憶の訂正ありがとうwwwしかしながら尊周りは全然思い出せない
透子ちゃんか〜いたな〜
原作からしたら色々トンデモだけど低予算な割にがんばってた印象なんだよね
記憶が曖昧すぎるからまた見たいな
704: メロン名無しさん 2019/02/25(月) 22:48:39.42 ID:I70hyxJ1
何だか吉田先生に何故彼らのタバコシーンを描かなかったのか聞きたくなってきたw
単純に似合わないから?一息就くストリートキッズなどあのストーリーの緊張感を
削いでしまうから?当時からアメリカンは健康思考が高かったから?etc…
705: メロン名無しさん 2019/02/25(月) 23:44:54.18 ID:m1a1bFBj
>>688
ホラーwww
うんそういう役だからねw>ハリソン・フォード
わけわからん狂信的な親に振り回されるけなげな息子
という役回りは、リバーの生い立ちが反映されてると考えると
それなりに感慨深い

まあこの映画は置いといて…
この縁でリバーは後に「インディ・ジョーンズ/最後の聖戦」で
ヤング・インディを演じることになったのだわ(冒頭8分程度だけど)
そしてアッシュがそのコスプレをすることにw
706: メロン名無しさん 2019/02/26(火) 00:03:29.75 ID:8bG0OfHh
>>700
ええーこんなだったっけ!?
もはや別物としか思えないわー
BFアニメの改変なんてかわいいものに思えて来たww
まだ完結してない時のドラマ化だったから
結末も全然違ってたしね
まああの当時の実写化なんてこんなもんだったよね
今もそうなのかな(よく知らない)
707: メロン名無しさん 2019/02/26(火) 01:10:38.47 ID:3RC7NKG1
日本のドラマや映画は俳優や女優ありきで作るからなあ
ジャニとか売れっ子俳優とか事務所ゴリ推し女優ばっかでストーリーはそっちのけw
708: メロン名無しさん 2019/02/26(火) 09:51:47.41 ID:2xfcfUe8
タバコより、アメリカのギャングの話なのに
ドラッグがらみの事件が全然無いのは不思議だよね
(もちろん薬のバナナフィッシュのことじゃなくて)
ギャングの中にジャンキーの一人もいないし売人もいなかった
でも海外の感想でそういう意見を見た記憶が無いので
その辺は見る方も脳内補正してたのかも
709: メロン名無しさん 2019/02/26(火) 10:16:31.37 ID:aUWVgNVd
>>708
単にそこに話の焦点が当たってないだけではびこってはいると思う
アッシュは嫌ってそうだけど生計立てるためにゴルと取引してただろうし
薬の運び屋とか裏仕事はしてただろうな
コールガールの上前を撥ねるどっとかってセリフもあったね
710: メロン名無しさん 2019/02/26(火) 10:31:22.79 ID:oCKLmDjF
>>704
フォックス先生がタバコでドジ踏むシーンなら描いたよ!
711: メロン名無しさん 2019/02/26(火) 10:36:32.60 ID:wj27e9sR
>>710
そんなシーンあったっけ?
712: メロン名無しさん 2019/02/26(火) 10:39:58.89 ID:MoX6jhuu
>>711
縛られてた縄焼き切った件じゃなくて?
713: メロン名無しさん 2019/02/26(火) 10:43:57.98 ID:wj27e9sR
>>712
なるほどありがとう!
715: メロン名無しさん 2019/02/26(火) 11:59:43.96 ID:QVQZyHT6
>>707
夜叉ドラマ深夜枠だったし低予算だから役者ゴリ押しって感じでもなかった
伊藤英明もまだブレイク前だったし
元からB級アクションドラマ目指してと思うな
主題歌だけは豪華w
716: メロン名無しさん 2019/02/26(火) 12:57:49.87 ID:n8XIadOz
人はボコボコ死んじゃうけど億ションに引っ越してからは
お金もあっていい生活してるしダークな描写自体があんまないよね
717: メロン名無しさん 2019/02/26(火) 13:03:37.25 ID:8eCzpjQI
>>709
確かバナナフィッシュの陰謀って
コルシカマフィアが麻薬のゴールデントライアングルを握るのが目的だったよね
ディーリングまでゴルが握ってるかはわからないけど、ドラッグビジネスやってるのは確かだ
アッシュがドラッグ漬けにされなかったのは何より
ジャンキーになると頭もやられるけど、美貌も台無しだからなぁ
パパが許さないよね
718: メロン名無しさん 2019/02/26(火) 13:06:57.69 ID:8eCzpjQI
>>716
でもブランカに見つかっちゃって住めなくなってからは
お金あっても散々な暮らしだったじゃないの
ゴル邸に監禁されるわ地下道で逃げ惑うわ
ネズミの廊下で籠城だわ
719: メロン名無しさん 2019/02/26(火) 13:26:51.78 ID:8DdHTKe9
>>715
主題歌しか印象に残ってないーw
最初から最後まで観たはずなのに…
ホント主題歌だけは良かった
720: メロン名無しさん 2019/02/26(火) 13:42:25.76 ID:n8XIadOz
>>718
そういやブランカに見つかってからは一度も戻ってないのか
地下道やらネズミの廊下やらアニメだとサラッと流されたしダークってイメージは
やっぱりあまりないなぁ
721: メロン名無しさん 2019/02/26(火) 13:59:23.75 ID:2x3KgsaS
>>718
住めなくなった描写ってあったっけ?(アニメor原作)戦闘の連続で
帰れなくなってるだけでフォックス戦終わってからは
あの億ションに戻ったのかなと思ってた
723: メロン名無しさん 2019/02/26(火) 14:33:49.86 ID:l3AP2Ac5
>>693
>女の扱いがたまに酷い

そういやアニメの実況で女に厳しい世界とか言われてたな
ジェニファー殺されるし、ジェシカも襲われる
アッシュの初恋の子もナターシャも…
727: メロン名無しさん 2019/02/26(火) 17:19:56.53 ID:l3AP2Ac5
ゴルに捕まる→ぐへへ辺りはヒロイン兼ねてると思う
個人的にはヒーロー不在って感じかなぁ
まぁ敢えて言うなら精神的に守ってくれてる英二?
パーティ襲撃は英二はヘタレとは言え一応立場逆転してるよね
その後アッシュがやっぱりなんとかするんだけどw
728: メロン名無しさん 2019/02/26(火) 17:31:02.75 ID:DXcY1TH0
>>705
リバーの生い立ちって最近wiki見て知ったけど本当にかぶるね
旅立ちの時見たときも思ったけど
スタンド・バイ・ミーもかぶるしどうなってんだ

あのくらいの年齢なら親に振り回されて当たり前なんだよね
8歳で家出して食いつないだアッシュは成熟すぎるというか
もともと親に対して尊敬してるかしてないかも大きいと思うけど

インディジョーンズ小学生の頃見たと思うけどリバーの記憶がない…
アイダホとインディは見なければ
729: メロン名無しさん 2019/02/26(火) 17:41:36.29 ID:K680/2bD
>>727
英二がヒーローにそこはかとなく湧く違和感w
いやパーティでも地下でも一応がんばったと思うw

プライベートオピニオンなんかはわかりやすく構図としてアッシュヒロインの位置だなと思う
730: メロン名無しさん 2019/02/26(火) 18:15:43.62 ID:HC7uiF16
>>721
フォックス戦後ってらしくないぜセルゲイ回と最終回?
そういやどこに落ち着いてたんだろね
最後はアッシュもかなり身綺麗な格好してたし
ああいう服はあのコンドに置いてたかもね
731: メロン名無しさん 2019/02/26(火) 18:28:16.72 ID:+AscSi0K
>>729
ヒーローは頑張ってなるもんじゃないしなw
主人公的な意味でもヒーローはアッシュでしょ
やっぱカッコいいし
732: メロン名無しさん 2019/02/26(火) 19:01:30.44 ID:jyHdp8jk
>>729
構図としてかー
確かに英二がバナナフィッシュに関して重要な何かを握ってて狙われてる、それを守るアッシュ
という感じだと完全にヒーローだけど、他キャラクターの矢印方向って一様にアッシュに向かってるもんね
まあ少女漫画で強いヒロインというのはよくあるけど
733: メロン名無しさん 2019/02/26(火) 20:02:34.36 ID:H2rLsW8k
>>721
フォックス戦後ってどれくらい期間あったんかな?
あの億ションもはや用途的に必要じゃないし英二もいないしで
一時的に戻ってたかもしれないけど
そのうち引き払うつもりだっただろうな
734: メロン名無しさん 2019/02/26(火) 21:00:08.01 ID:uBjaBeQs
>>727
やっぱりヒーローは英二よりアッシュだと思う
カッコイイもの
739: メロン名無しさん 2019/02/26(火) 21:59:32.11 ID:v4CO0Xn7
オレの側を離れるな!のアッシュが最高にカッコいい
絵柄もあの辺りが一番好き
740: メロン名無しさん 2019/02/26(火) 22:11:05.80 ID:uBjaBeQs
>>739
原作の絵柄はやっぱ中期最高だよね
後期は顔が長くなって残念だった
初期はノーコメント
741: メロン名無しさん 2019/02/26(火) 22:49:15.78 ID:HhYBenK4
>>739
そのときの「人殺しはオレだけでたくさんだ」は読んでて胸を掴まれたように苦しくなったわ…
そこらへんから英二の顔つきが幼くなっていくのよね、アッシュの心情を反映したように
743: メロン名無しさん 2019/02/27(水) 01:22:22.01 ID:aVAsALXO
>>739
そのシーン、ゴル邸脱出シーンかな?あの正装させられた回からがガラッと変わるね。
正に中期初回シーン。自分は中期でも病院から抜け出す辺りから
ブランカ登場までが(少年ぽさの少し残る顔)アッシュの美少年ピークで一番好きだ。
特に憂いの表情や悪巧みしてる時の顔は吉田先生上手いなぁと思う。
744: メロン名無しさん 2019/02/27(水) 01:24:43.30 ID:rQJAazl0
>>740
>初期はノーコメント
酷いw
初期の絵が一番好きで、
「どうして絵が変わっちゃったんだろ」って
嘆いてる人もいたんだよ
MY友人なんだけどね
745: メロン名無しさん 2019/02/27(水) 02:02:06.62 ID:kG0dSz8/
>>744
いいなぁ
そういうタイプの人が友人だと
独特の視点から刺激を受けそう
746: メロン名無しさん 2019/02/27(水) 04:47:54.46 ID:aVAsALXO
>>744
ご友人、アニメを見ていたのなら感想を聞いてみたい。(あ、嫌みじゃなく>>743さんみたいな視点でそう思いました)
747: メロン名無しさん 2019/02/27(水) 09:29:22.52 ID:9ph8xtAr
初期の絵もいいよね
話の雰囲気や展開にも合ってるし
口の悪いアッシュは最高だと思うw
748: メロン名無しさん 2019/02/27(水) 10:53:39.17 ID:Yf4mfp9p
744ですがなぜか人気な友に嫉妬w

>>775
確かに独特かも
一見少年マンガ好きそうな見た目なのに
お姫様が出てくるようなゴリゴリの少女マンガが好きな人で
なのにBFは初期の大友絵が好みという謎センスw

>>746
残念ながらアニメは見てないようです
自分の周りでは原作ファンはアニメ見てる人いなかったわ…イメージ壊れるからって
749: メロン名無しさん 2019/02/27(水) 10:55:21.27 ID:Yf4mfp9p
レス番間違い訂正
>>748は775じゃなくて
>>745でした
750: メロン名無しさん 2019/02/27(水) 11:44:41.63 ID:UfrPDCbJ
>>747
マックスとか伊部さんをやり込めるアッシュはクソ生意気で好きだわw
751: メロン名無しさん 2019/02/27(水) 13:08:46.56 ID:ZFgTCMUU
初期の絵が好きっていう人普通にいたよね
もっと人が多い時に聞いたら何割かはいたんじゃないのかな?
特に男性がより違和感なく入れる画風だったと思う
752: メロン名無しさん 2019/02/27(水) 13:10:31.43 ID:c+Z+1n2O
>>747
初期の方がチンピラみあったね
753: メロン名無しさん 2019/02/27(水) 13:18:39.21 ID:c+Z+1n2O
>>751
うちの兄弟も普通に読んでた
別に初期じゃなくても基本おめめキラキラ画風じゃないから抵抗は少なそうだけど
男性は初期の絵柄が好きな人多そうだ(想像)
754: メロン名無しさん 2019/02/27(水) 13:19:35.99 ID:ZFgTCMUU
>>752
チンピラじゃないよ!
「街のダニ」だよ!
755: メロン名無しさん 2019/02/27(水) 13:32:13.25 ID:c+Z+1n2O
>>754
オレみたいなチンピラにでもわかることだぜって
チンピラとも自称してたしw
756: メロン名無しさん 2019/02/27(水) 15:00:25.97 ID:SPHUFVsx
オレは生まれてこのかた1度も反省ってヤツをしたことがないからな
オレはクズどもに軽蔑されたって痛くもかゆくもねえよ

この辺のセリフ好きw

行くぜクズどもとかも
アニメではカットされてしまった
757: メロン名無しさん 2019/02/27(水) 15:55:05.39 ID:aVAsALXO
凄いわ!ホント、みんなよく覚えてるね…w シリアスなセリフだとやっぱり
俺は今最高に幸せなんだ…かな。あと、アッシュじゃないけど、マックスの
行ってお前の大事な友達を救ってやれ…と、ブランカの彼の命懸けの選択を&愛して
滅びる道を選んだ…かな。皆は感動したセリフorに心に残るセリフある?
758: メロン名無しさん 2019/02/27(水) 17:34:53.65 ID:ewJ5Ecte
>>757
ずっとだ!!!!!

マジレスすると(ずっとだももちろん好きだけど)
世界中が君の敵に〜って今じゃ使い古されてる感あるけど
当時はまだ新鮮な感じだったのかな
759: メロン名無しさん 2019/02/27(水) 17:47:48.49 ID:9ph8xtAr
>>757
その辺は鉄板かなぁと
シーンは最高に幸せなんだのところとか、最後のブランカと話してるときの
アッシュの独白も好き
光の庭の英二のセリフもいいよね

>>756みたいなシーンの中の味のあるセリフ頭に残るよねw
はやり初期は口悪いw
761: メロン名無しさん 2019/02/27(水) 19:01:29.06 ID:Cd8L8vmP
>>756
でもアッシュって実は英二がらみでめっちゃ反省してる印象
しまいには神様にお祈りしちゃうくらい反省してたわね可哀想に
762: メロン名無しさん 2019/02/27(水) 20:44:49.65 ID:edKHzNIG
>>757
しん→コニーアイランドで!
あんたケガ人だ。あんたの心は血を流してる、今でも。そういうところはアッシュと同じだ・・・
強情っ張りっ!(アニメだと強情っプリン!と聞こえるw)
シンは大人なセリフと子供っぽいセリフの差が激しいとこが可愛い。
766: メロン名無しさん 2019/02/27(水) 21:53:16.98 ID:EVMWe2SZ
セリフというか
最後の最後にアッシュが英二のことを「友達」と言うのが好き
767: メロン名無しさん 2019/02/28(木) 00:38:41.66 ID:3IlE1u+m
数10年前の感想
ラオ→あんた誰?何しとるん?
英二→空気読んで早く離れてくれたら彼は死ななかったかもしれないのに

アニメ後
ラオ→理解力はないが優しく一途な人かも
英二→早い段階でアッシュの孤独を理解し運命から彼を守ろうとそれだけを願った恐らく登場人物の中で一番強い意思を持った人
アッシュは愛する人の思いに包まれながら愛する人の命を守れた満足感の中で幸せな眠りについたと思おう
768: メロン名無しさん 2019/02/28(木) 08:33:54.53 ID:S7Ce26pw
>>767
その変化は
アニメがもたらしたものなのか?
それとも、自分自身の成長がもたらしたものなのか?
769: メロン名無しさん 2019/02/28(木) 08:38:53.91 ID:S7Ce26pw
>>766
そうかあの時友達と言ったのが最初(で最後)だったか…
やっと「友達」になれたとこだったんだなあ(アッシュにとって)
てか、それまでは英二は何だったんだ
772: メロン名無しさん 2019/02/28(木) 11:00:34.80 ID:C7vV06lt
「あいつはお前の何だ」ってケインに聞かれたけど
友達とは答えなかったな
「仲間」とは言ってたかな
仲間だとワンオブな感じだが
773: メロン名無しさん 2019/02/28(木) 11:07:36.71 ID:nIdxsu0d
>>768
歳をとったのだ
ブランカと月龍は愛する人の命を救えず虚無の中で生きているようなセリフがあったのでアッシュはそうならなかった
これからも英二は生きつづけるという安堵
英二は自分と同じ思いだったのだなぁという喜び
吉田ワールドではアッシュはもともと長生き出来ない運命のようだから
774: メロン名無しさん 2019/02/28(木) 11:12:25.95 ID:sT/ueP3n
>>769
以前「ウサギと山猫は友達になれない」と言ったブランカに
「二度と会えなくてもあいつは友達だ」
と言うんだよ
初めて「友達」と言うんだよ

>>772
ケインに「あの日本人はおまえの手下じゃないよな?」と聞かれたときは何も答えなかった
775: メロン名無しさん 2019/02/28(木) 11:20:01.06 ID:O6HtWVr1
>>772
あいつ(英二)はお前の仲間じゃないな?って聞かれ方だったと思う
で、アッシュは無言
構わん方がいいって言われて「前にも言われたよ」って返答してたかと
776: メロン名無しさん 2019/02/28(木) 11:24:34.07 ID:O6HtWVr1
>>774
あ、手下か スミマセン

ケインもわかって聞いてたよね
だから構うと命取りになるって

前にも言われたってブランカのことだよね
マックスも同じこと思ってたけど口にはしてないし
777: メロン名無しさん 2019/02/28(木) 13:20:12.24 ID:6XBsC2J4
>>774
そっか、そのブランカのセリフにかかってたんだね

最後のブランカへの吐露は淡々として
アッシュにも他意はないのだろうけど
ブランカにとっては複雑な思いだろうなと思う
778: メロン名無しさん 2019/02/28(木) 14:10:05.38 ID:heK0MsUL
>>773
吉田先生はあそこで生存したとしても5年後には死んでた、英二とは
一線を越えさせないよう、死んでもらわないと云々…とかちょっとうろ覚えだけど。
779: メロン名無しさん 2019/02/28(木) 14:22:01.98 ID:NTJbvb2F
>>778
アッシュは人を殺しすぎたから死なせたってのも何かの対談で読んだ
でも殺したくて殺してたわけじゃないから、やっぱりアッシュの死は複雑
780: メロン名無しさん 2019/02/28(木) 14:25:58.94 ID:pkSKjzvk
>>778
長生きできなかったと思う、あそこで死ぬか5年後死ぬかの違いは言ってるけど

>英二とは一線を越えさせないよう、死んでもらわないと云々

↑言ってない。ソースないもの何で広げるかな
783: メロン名無しさん 2019/02/28(木) 15:52:57.74 ID:UZ8qteXl
>>777
俺の体はまるで機械みたいに反応して人を殺すのところとかね
その訓練をしたのはブランカだし
でも最後に会わせるお膳立てをしてくれたり、英二の発つ日を教えてくれるのもブランカなんだけどね
785: メロン名無しさん 2019/02/28(木) 17:25:57.49 ID:s0e41aON
>>773
なるほど
原作を読んでも伝わらなかったことが
アニメで初めて伝わったのなら
アニメスゲーと思ったけど
そういうわけじゃないのね
そりゃそうか
786: メロン名無しさん 2019/02/28(木) 17:30:35.52 ID:s0e41aON
>>774
>初めて「友達」
そうだねアッシュにとっては「友達」って
それほど重い、稀有なものだったんだね
最後に気づけて本当に良かった
787: メロン名無しさん 2019/02/28(木) 18:02:06.14 ID:nIdxsu0d
>>785
アニメ化がなければ懐かしい思い出として封印したまま再考することも無かったのでアニメ化には感謝
アッシュ達が喋って動いて自分もBF好きな人達と意見を言い合う日がくるなんて思わなかった
789: メロン名無しさん 2019/02/28(木) 20:40:42.02 ID:51b03m/e
ところで円盤2巻ってもう発売されたよね?
買った人はいないのかな
発売延期したしけっこう修正されてそう
本放送のときはオーサー戦とか作画ヤバかったもんね
790: メロン名無しさん 2019/02/28(木) 21:09:52.42 ID:K3qPXmhO
>>789
ポチったけどまた来ぬ
ぶっちゃけ1巻も買ったけどドラマCDだけ聞いて見てない
アマプラで見れるしコレクション状態
2巻は作画ひどかった回は気になるし確認しようかな
791: メロン名無しさん 2019/02/28(木) 21:54:29.31 ID:MyJIZpV8
同じく買ったけどまだ届いてないや
やっぱり買ってもアマプラの方が便利だから見ないよね
コレクションというか、いつか配信がなくなった時にないと悲しくなりそうで買った
みんな何が決め手で買うのかは結構気になる
793: メロン名無しさん 2019/02/28(木) 23:13:12.79 ID:4HviFvqf
上のコメは >>789 あてでした
794: メロン名無しさん 2019/03/01(金) 09:41:55.44 ID:8wwPWRar
全巻特典の絵は色が着いたの見たけどますます微妙になってた
何が何でも鳥を描きたいのなんなんだろう
腐女子には受けてるのか?
795: メロン名無しさん 2019/03/01(金) 10:17:04.07 ID:Jv1PfbMz
>>791
同じ感じかな
BFが好きだからコレクション目的

>>794
自分はあれで心置きなく特典はいらないとなれたよ(Amazon)
ペアルックwとか言って喜んでる人もおられたがあーゆーノリがマジで無理
796: メロン名無しさん 2019/03/01(金) 11:30:46.70 ID:8wwPWRar
>>795
なるほど、そういう喜び方か・・・
まぁあの監督初めから私はとにかくアッシュと英二押しですとかいう意味不明な主張してたもんな
BANANA FISH TVアニメ公式ガイド Moment (コミックス単行本) [ 吉田 秋生 ]
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801: メロン名無しさん 2019/03/01(金) 16:11:04.11 ID:JJQ4E1J5
アニメから入ったしアニメは別だなと思ってるけど
うへあ〜ってなってるのもいるヨ
図書館のイラストはいいんだけど朝食のイラストとか
最近出た雑誌(spoon)のポスターとか(監督が描いたらしい)
あの辺のノリのイラストがムリ
あれだったら顔が雑と言われてようが
3巻ジャケ絵の方が全然好き
802: メロン名無しさん 2019/03/01(金) 16:46:26.38 ID:Jv1PfbMz
>>801
わかるよー
1巻のジャケ絵はテンション上がった
ロングの構図ってキャラがバーンと載ってるのよりインパクトには
欠けるから避けられがちだけど、こだわってくれたんだと嬉しかったな

ポスターの絵は監督渾身のイラストみたいな紹介をキャラデザの人がしてたけど
あ、ハイ、となった
804: メロン名無しさん 2019/03/01(金) 17:22:33.82 ID:IC9Sb5mZ
バナナのアッシュと英二でやるからいいんじゃないか?(知らんけど)
805: メロン名無しさん 2019/03/01(金) 17:55:15.14 ID:1Qd53oam
英二にやたらウィンクさせるの何なの?w
アニメでもやってたし何かの雑誌の表紙でもあったけど
可愛さアピールなのか?
806: メロン名無しさん 2019/03/01(金) 18:55:15.26 ID:hfK1b6Zz
>>804
わかる気がするけど
あざとさが鼻につくという意見もまぁわかる

>>805
あざとい英二あざといw
807: メロン名無しさん 2019/03/01(金) 19:15:08.95 ID:+hssYtEW
結局みんな円盤買ったの?
810: メロン名無しさん 2019/03/01(金) 22:19:52.75 ID:5ZAmq1QE
>>807
買ってないよアマプラがあるし
原作があればそれで満足
復刻版とREBERTHは買ってもうた
画集のAngelEyesも買いそうだったけどやめた
手持ちのやつがとても状態が良かったので
811: メロン名無しさん 2019/03/01(金) 22:20:59.93 ID:JtFzaup2
>>802
1巻のジャケット同じく好き
地下鉄の落書きとかああいうアングラ感いいよね
812: メロン名無しさん 2019/03/01(金) 23:37:48.73 ID:Fgspe6lg
ふたりがじゃれ合うイラスト微笑ましくて好きだよ
気にくわないのはキッチンイラストのアッシュのシャツの色くらい

原作と混同している訳じゃなくて二次だって分かってるから楽しめる
最近そういうの多いしね
こういう系のイラスト出されて、原作者がキレて円盤発売中止になったアニメもあったし
ここの人たちはその作者と同じ気持ちなんだろうなとは思う
いい悪いじゃなくて、昨今のアニメ業界に乗るか反るかの二択
813: メロン名無しさん 2019/03/02(土) 00:07:37.57 ID:f8zAgIFd
申し訳ないけどイチャイチャとかじゃれ合うとかそういう形容が付くのがもう嫌悪感あるw
公認とは言え二次とはわかりつつ、二次も苦手だから自分としては当然の感覚なのかも
作者は好きにしてって人だから全く気にしてなさそうだけどね

>>812
>いい悪いじゃなくて、昨今のアニメ業界に乗るか反るかの二択
昨今はそういう消費のされ方をしちゃうんだなぁって思ったけど
制作の方向性が違えばまた違う売出し方だったんじゃないかなとも思う
814: メロン名無しさん 2019/03/02(土) 00:12:42.43 ID:t/TdX4r5
>>813
商売なんだし
魚群のいるところに網を投下するのは当然かと

違う方向性で売り出して稼げる見込みがあるなら最初からそっちを狙っていたでしょう
815: メロン名無しさん 2019/03/02(土) 00:19:52.78 ID:f8zAgIFd
>>814
自分は別に商売目線で言ったわけじゃない
制作側の人間じゃないんで
817: メロン名無しさん 2019/03/02(土) 00:44:37.33 ID:ZxQahuej
バナナは腐れタゲるより原作準拠でアニメ化してたならクッソ売れてたはずだわ
ツアーなんて二次募集かけた程殺到したわけだしね
818: メロン名無しさん 2019/03/02(土) 00:52:32.97 ID:NX2lKyHU
>>814
>商売なんだし

監督の表現したいこと、強い意向があれば全面的に商売が優先されるとは思わないな
監督はクリエイターなんだし
とりあえず表に出てる話としては今回のBFアニメ化はプロデューサーが原作ファンだったという話だけども
819: メロン名無しさん 2019/03/02(土) 01:26:47.51 ID:M3pVNoYq
>>810
AngelEyesは全く同じだから状態が良いなら買わなくて大丈夫だと思う
REBIRTHは扉絵とB5サイズになったのは大きいから買い直すも大いにありだよね
ただ光の庭(前後編連載だった)後編の扉絵が掲載されてないんだよね
編集部詰めが甘い!
820: メロン名無しさん 2019/03/02(土) 01:29:00.88 ID:ALADeA3I
「監督の強い意向」は今回のアニメ化の方向性にモロ反映されていたのでは?
で、それは商売としての方向性とも一致してた、という事かと
きっかけは吉田秋生の画業40年記念だから、原作ファンのプロデューサーが選ばれて
プロデューサーが今の時代お金になるのはこっちの方向と判断して今回の監督を起用、って事かと思ってた
821: メロン名無しさん 2019/03/02(土) 01:37:42.62 ID:M3pVNoYq
>>817
自分もけっこうそう思う
腐向けじゃなくても原作ファンは年齢的にもお金持ってて、なおかつ信者度高いから落とすし
少なくとも原作通りやって稼げる見込みがない、という判断なら浅慮だなと思う
823: メロン名無しさん 2019/03/02(土) 01:58:20.37 ID:IBJvVXnb
ツアーの参加者って原作信者ばっかりだったの?
アニメメインの企画でアニメ好きな人いっぱいかと思ってた(もちろん原作好きな人もアニメ好きで)
824: メロン名無しさん 2019/03/02(土) 02:08:51.79 ID:ALADeA3I
>>823
そうだね、ごめん
NYツアー参加者は原作信者とは限らないよね、アニメのファンも多いだろうと思うので訂正します
ただ、あのツアーにお金を払って聖地巡礼をさせるだけの入れ込み方をさせた「物語」の力は
やはり原作あってのものだと思うんだよね
825: メロン名無しさん 2019/03/02(土) 02:11:59.40 ID:31ujGrW9
>>820
>「監督の強い意向」は今回のアニメ化の方向性にモロ反映されていたのでは?

まさにね
監督は別に商売とか関係なく自分のやりたいようにやったと思うよ

個人的にはプロデューサーは選ばれた人という感じはしないので
アニメ化プロジェクトが先で画業40周年記念と結びつけたのかなと思ってたけど

監督選びはプロデューサーの判断だから原作ファンと言えど拘りは強くないor
プロデューサーもそっち方向で問題なかったということなんだろと思ってる
商売と言うなら自分も>>821のように思うし
2クールの尺で全てやるのか含め色々な選択ややりようはあったんじゃないかと思う
まー希望的観測で結局取られた方向性はご覧のとおりなわけだけど
826: メロン名無しさん 2019/03/02(土) 02:19:03.71 ID:M3pVNoYq
>>823
あのツアー参加者募集してたのアニメ放送中だったし、
金額的にも相当ファンじゃないと参加しないと思う
もちろんアニメも好きな人多かったと思うけど、多くは原作から好きで〜という人だと思う
827: メロン名無しさん 2019/03/02(土) 02:36:38.41 ID:IBJvVXnb
別にアニメも原作無視でやってるわけじゃないし制作した人たちもちゃんと原作に思い入れや愛情あるのすごく分かったけどな
だからこんなにアニメも人気出たし盛り上がったんだと思うんだけど
まあこだわり強い人が受け入れられないのは何言っても変わらないだろうからしょうがないよね
自分はアニメ好きで腐向けだとも思わない、そういう人もいて楽しんでる人もたくさんいると思う
そんな自分でも鳥の絵はいらないけどw

>>826
原作から好きでもアニメも好きな人が参加してたと思ってたから
原作信者っていうとここみたいにアニメに不満多い人かなと感じたものでちがったらごめんなさい
あとアニメからハマってもお金出す人はいっぱいいると思うよ
828: メロン名無しさん 2019/03/02(土) 02:45:37.73 ID:9cGkqza5
>>821
元から原作ファンだけじゃなく、新規ファンももうちょい幅広い客層になったと思う
腐の方たちだって原作通りだったとしても充分好きでしょ
さすがにツアーにお金使うのは濃いファンになってくるとは思うけど
829: メロン名無しさん 2019/03/02(土) 08:32:06.69 ID:C6WBsFUI
>>827
私も全く同意見
アニメはしっかり作られていたと思う
尺のない中で頑張って取捨選択していたし、今の時代と擦り合わせてベターな選択をした
作品としてそこまで媚びていたとも思わないしね。これは見る人によって意見が分かれる所なんだろうけど
何よりジェシカのアレとか普通のアニメならカットしたくなるシーンをしっかり入れていたのは凄いと思ったよ

原作を超えていると思えるシーンもいくつかあった
そこは主にアッシュと英二の絆に関するシーンだけど
BFの根幹がそこだって事を良く捉えていたと思うよ
別な作り方としては、初期絵で、70年代が舞台で、戦争やBFやその背景を事細かに描いて、アクションシーンに力を入れていて、アッシュと英二のシーンがカットされているとかかね
それなら腐を撲滅できるよ!
830: メロン名無しさん 2019/03/02(土) 09:49:07.51 ID:mc1rMyvO
>>829
だよね
アニメはアニメとして世界観を確立してるのだからそれでいいと思う
あの鳥そんなに気になる?ただのスタッフのお遊びでしょ

Twitterでは何度か
「絵柄が古い」「絵柄が受け付けない」
というのを目にしたことがあって
アニメ化にあたってかなり今風のキャラになったと思ってたけど
今のアニメ視聴者にはそれでもあれが古く感じるのだなあと
いっそのこともっと大胆にキャラデザ変えるやり方もあったんだろうね
例えばどろろくらい
831: メロン名無しさん 2019/03/02(土) 10:31:49.22 ID:M3pVNoYq
>>827
アニメのツアーだし参加したのはアニメに好意的な原作好きの人が多かったと思うよ
でも原作好きは原作通りやってくれたらなお嬉しい人の方が多いと思う
どう見繕ってもライト風味にされたことは否めないし
832: メロン名無しさん 2019/03/02(土) 10:45:08.86 ID:cjRM0bDL
>>831
で、あなたはツアーに参加したの?
原作ファンが多いというのは参加しての体感?
それとも参加者のデータを見たの?
裏付けもなく「〜と思う」を連発するのは危険よ
あなたがアニメを否定したいことだけは伝わったわ
834: メロン名無しさん 2019/03/02(土) 10:53:55.50 ID:M3pVNoYq
>>832
w
このスレで「思う」を単語検索でもして注意喚起したら?
自分は原作通りにやって欲しかったけどアニメの全てを否定してないよ
あなたも思い込みのレスじゃない?
危険危険
835: メロン名無しさん 2019/03/02(土) 11:01:18.75 ID:mc1rMyvO
うーん
原作どおりやれって意見はどの作品でも目にするけど
だったらメディアを移す必要はないんだよね
836: メロン名無しさん 2019/03/02(土) 11:02:23.01 ID:mc1rMyvO
>>834
ツアーに参加したなら感想を聞きたかったけど…
838: メロン名無しさん 2019/03/02(土) 11:10:12.17 ID:uQhzL4mL
>>830
絵柄は断然アニメの方が好き
吉田絵は実は苦手な方だったりする
ストーリーは原作もアニメも両方好き

私みたいな人も居たりします
839: メロン名無しさん 2019/03/02(土) 11:17:08.81 ID:M3pVNoYq
>>835
マンガとアニメは媒体が違うんだから原作通りやっても違いは必ず出てくるし
アニメとしての強み(動きや音)でマンガをアップデートさせて魅力あるものにすることはできるから
やる必要がないとは思わないな
自分はアニメの改変もアニオリもより良くなってると思えば全然かまわないのだけど
今回変えた部分がBFという作品を良くしたとは思ってないので

>>836
原作が好きだから聖地巡礼は魅力的だし参加したい気持ちはあったけど
ツアー形式自体が苦手で…
840: メロン名無しさん 2019/03/02(土) 11:57:26.91 ID:NJdBeBZ/
>>830
そうそうキャラデザ変えて現代にしてアップデートすると豪語したわりに古い
変えてるのも一部のキャラだけだし中途半端!
そしてあの鳥センスw
841: メロン名無しさん 2019/03/02(土) 12:01:07.37 ID:NJdBeBZ/
>>839
進撃なんかは原作通り(3期は未視聴)だけどアニメにして魅力が増した典型だと思う
動き(アクション)、声、音、BGM、アニメでしか表現できない部分の入れ込みがものすごい
アニメ化の意味は大いにあったと言える
842: メロン名無しさん 2019/03/02(土) 12:02:24.74 ID:mc1rMyvO
あとねー腐向けというのもよくわからない
自分がその方面には無知で感じないのかもしれないけど
同性愛の匂わせのこと?だったら原作のほうが大胆だよね
うら若き私にはあの扉絵など正視できないことが度々ありましたw
844: メロン名無しさん 2019/03/02(土) 12:11:21.38 ID:uQhzL4mL
>>842
同意見
腐要素全然感じない
自分も原作の方が大胆と感じる
扉絵は内容と関係無いって書いてる人いるけど、キャラ使ってる時点で?となる
最初見た時BL漫画なのかな?て思ったのもいい思い出w
腐センサー敏感な人が多いのかな?
845: メロン名無しさん 2019/03/02(土) 12:20:15.60 ID:teS3kO+Z
>>842
作者は本編とは切り離してるしあまり気にならない
YASHAだって静と凛の際どいイラストあるけど、あの二人がBLとか媚びた絵とか思わないし
単に作者の作画から受ける印象もあると思うけど
846: メロン名無しさん 2019/03/02(土) 12:21:01.70 ID:mc1rMyvO
>>844
そうなんだよ
原作のほうがずっとそっち方面好きを煽ってけしかけてるよね
映画ポスターの構図の扉絵にしても当時話題になった同性愛映画のものをわざわざ使ってるよ
アニメグッズであれをやってるわけじゃないのになー
847: メロン名無しさん 2019/03/02(土) 12:29:27.93 ID:uQhzL4mL
>>846
私は作者が煽ってるってよりも、そっち方面の要望はストーリーでは叶えられないので、これで息抜きして的なある意味作者の優しさ的なものを感じたw
848: メロン名無しさん 2019/03/02(土) 12:30:42.22 ID:nfYxGCP+
>>842
扉絵はパロディじゃん
アニメが腐ちゅうよりグッズが腐
849: メロン名無しさん 2019/03/02(土) 12:33:51.75 ID:NX2lKyHU
>>846
>原作のほうがずっとそっち方面好きを煽ってけしかけてるよね

本当にそうなら単行本に収録したんじゃないか?
吉田さんは美しい男のイラストや男同士の絡んだイラストも好きで描いてると思うけど
本編と絡めて煽ってるとは思ったことないな
850: メロン名無しさん 2019/03/02(土) 12:37:41.63 ID:mc1rMyvO
>>848
原作のグッズでも二人が頭を寄せあって寝てるのとかパジャマ姿のとか大差ないと思うけどなー
853: メロン名無しさん 2019/03/02(土) 13:08:31.83 ID:d0eRtvep
spoonのインタビューが読みたくて買ってみたけど
監督が描いたというアッシュと英二が向き合って手を握っている絵が
なんか気持ち悪くて受け付けない

知り合いの腐の人はあの絵をいいと絶賛してたけど
自分は腐じゃないんだなぁと実感したよ
855: メロン名無しさん 2019/03/02(土) 13:25:26.68 ID:9cGkqza5
>>829
なに極端なこと言ってるんだろ
BFの舞台80年代だし…
どんな作りにしても腐を撲滅することはできないと思うよ?w
856: メロン名無しさん 2019/03/02(土) 13:44:27.18 ID:dDyYJ5Em
画集見たけど原作のアッシュと英二の絡みってクールなんだよね
アニメは監督の個人的趣味が出てるなーと思う
857: メロン名無しさん 2019/03/02(土) 13:44:57.16 ID:dDyYJ5Em
>>856
アニメってか、アニメの版権やグッズね
859: メロン名無しさん 2019/03/02(土) 14:28:08.79 ID:d0eRtvep
>>856
まさしくそれ!
なんか監督の趣味が透けて見えて
うぇ〜ってなる感じかも・・・。
原作では感じなかったベタベタしたウエットさがダメなのかも
862: メロン名無しさん 2019/03/02(土) 17:36:09.17 ID:/DPLdAUZ
>>849
昔の単行本は扉絵は収録しないのが普通だったみたいよ

>>853
表紙の絵なら描いたのは監督じゃないよ
調べないで書くと監督を叩きたいだけの人に見えるよ
863: メロン名無しさん 2019/03/02(土) 19:29:27.96 ID:NX2lKyHU
>>862
>昔の単行本は扉絵は収録しないのが普通だったみたいよ

そんなことはない
同じ小学館でもその当時で収録されてる漫画いくらでもある
なんなら扉絵ギャラリーとして巻末に収録されてる漫画もあるし
吉田さんの漫画でも収録されてるものもある
むしろBFくらい徹底して収録せず(最終巻のみ)省いてる方が珍しいと感じるが
867: メロン名無しさん 2019/03/02(土) 20:46:53.35 ID:d0eRtvep
>>862
腐の知人は絶賛してたけど
私は腐ではないなといいたかったけなのに
わざわざ監督叩きたいだけの人って印象操作しないでくれる?

ちょっとの批判も許せない人なの?
868: メロン名無しさん 2019/03/02(土) 21:44:07.01 ID:S4vYe3zC
アニメのイラストの二次感って凄くわかる
特に監督の食べさせっこの絵
これ原作だったらあり得ないって感じるもの
原作アッシュと英二の絵でこんなの浮かばない
むしろ、原作ではあり得ない二人を腐女子が公式で再現したことに意義があるんです!
って言うなら納得する

こう言うと、アニメは別物なんだから割り切れって言われちゃうんだけどw
アニメ本編では原作のストーリーをなぞってながら
キャラは別物だから割り切れって言うのも妙な話でしょ
二次がダメなこのスレの人たちに拒否反応が出るのも無理はないと思うよ
869: メロン名無しさん 2019/03/02(土) 22:49:33.02 ID:4OJ5n0JU
流れみてると、アニメに関して批判が多い気がする
そして話題自体が原作中心になってるし、このスレ、アニサロじゃなくて漫画サロンに移行した方が良くない?
板違いにならない?大丈夫?
870: メロン名無しさん 2019/03/02(土) 22:54:57.93 ID:9BjiOyee
アンチスレと言ってること被ってるなーとは思う
871: メロン名無しさん 2019/03/02(土) 22:59:48.43 ID:mc1rMyvO
>>868
それでいったら原作の扉絵やグッズイラストも内容からはあり得ないと思うけど…堂々巡りだけどね
ありえない二人でも原作者のセルフパロディはOKなら
アニメの監督がやってダメと言うのがわからない
原作絵のほうがずっとストレートな表現で際どいのに

原作準拠であればいいなら
キスする寸前の扉絵をアニメ絵で再現してグッズにしたりポスターにするのは大丈夫なのかな?
872: メロン名無しさん 2019/03/02(土) 23:14:48.72 ID:4OJ5n0JU
>>870
そうだよね…
873: メロン名無しさん 2019/03/02(土) 23:24:38.09 ID:S4vYe3zC
>>871
ID真っ赤にして扉絵扉絵って…w
まあ腐の「BFはBL」の大切な根拠()だからねえ>扉絵といくつかの作者インタは

自分の脳内で言うと、扉絵は本編とは別物だけど
当然同一の作家から生まれた作品で、同一の世界観、同一の空気感を持ってるから
自分の中では何の矛盾も無く両立してるよ
(この辺理解できない人は理解してくれなくても全然いいけど)

アニメは根本から二次だけど、原作ファンからしたら極力原作準拠してほしいんだが
イラストはどうにもズレてるというか、世界観がおかしいと感じることが多いのが正直なところ
874: メロン名無しさん 2019/03/02(土) 23:25:58.86 ID:Cl3Ccuox
>>867
監督が描いたんじゃないのに監督が描いたと叩いてただろバーカw
875: メロン名無しさん 2019/03/02(土) 23:31:01.26 ID:o2Ds969E
>キスする寸前の扉絵をアニメ絵で再現してグッズにしたりポスターにするのは大丈夫なのかな

大丈夫なわけねーだろ
876: メロン名無しさん 2019/03/02(土) 23:32:11.65 ID:iV9JbW6/
>>869
全然大丈夫だと思う。雑談スレだし批判や愚痴多いって5chで普通のことだと思うし
漫画サロンに移動するならそれもありだと思うけど

>>870
アンチスレはこの比じゃなさそうw兼任してるんだね
877: メロン名無しさん 2019/03/02(土) 23:32:24.00 ID:mc1rMyvO
>>873
アニメはアニメで同一の空気感を持ってるからいいんじゃないの?
878: メロン名無しさん 2019/03/02(土) 23:38:04.68 ID:chH4nbWm
吉田秋生が腐女子なんだから何をいまさらだ
879: メロン名無しさん 2019/03/02(土) 23:40:06.58 ID:4OJ5n0JU
個人的に>>871の考え方には一理あると思ってるし、興味深さもある

自分は原作リアタイ組じゃないので
「原作BANANA FISHはBL要素があるのか?」
知りたいかも
ファンの意見じゃ無くて、吉田秋生氏がそれに関して語った事ってあったら教えていただきたい
BLについて語りたいんじゃなくて、作者がどう思ってたか知りたいんた
881: メロン名無しさん 2019/03/02(土) 23:41:02.55 ID:S4vYe3zC
>>877
アニメのイラストが原作の世界観を壊してる
って話なんだけど…
ちょっと理解が無理そうなのでもういいわw

>>878
うんうんそうだねハイハイ
882: メロン名無しさん 2019/03/02(土) 23:44:46.84 ID:4OJ5n0JU
>>875
>>871じゃないけど、吉田先生の扉絵なら良くて、その絵を内海監督が模写してアニメ公式として出したらダメって事?
883: メロン名無しさん 2019/03/02(土) 23:46:24.85 ID:9cGkqza5
>>871
だって原作者だし
原作者が描いたもの>>>>>越えられない壁>>>>>二次絵(公認)
くらいはあると思う

でもこれってダメも何もアニメ公式絵ですって出されたイラスト対して意見述べてるだけだよね
差止できるわけでもないしw
作者のイラストでもダメな人はいると思うよ

>原作準拠であればいいなら
>キスする寸前の扉絵をアニメ絵で再現してグッズにしたりポスターにするのは大丈夫なのかな?

その扉絵でなんかグッズにしたりポスターにしたりしてたのかな?
全面に押し出して売り出してる記憶ないけど
でもアニメ絵でそんなポスターでも出して煽ったら紛糾するだろうねw
アニスタが吉田絵の雰囲気を再現できるわけもなし、作者すらもう無理でしょw
884: メロン名無しさん 2019/03/02(土) 23:46:48.35 ID:d0eRtvep
>>874
やっぱ腐はめんどくせぇな
885: メロン名無しさん 2019/03/02(土) 23:50:22.18 ID:teS3kO+Z
>>882
その行為にどんな意味があるんだろう…
886: メロン名無しさん 2019/03/02(土) 23:56:58.20 ID:mc1rMyvO
>>881
そんなので原作の世界観は壊れないよ
別物なんだから
888: メロン名無しさん 2019/03/03(日) 00:01:20.14 ID:c6OS/vjf
>>885
自分はアニメが腐向け要素有りだなんて思ってないんだけど、原作好きの人にはそう思われてるみたいだから、作者が扉絵とは云え2人のキス直前?の絵を描いてる事になんとも思わないのかなって
作者が描いた物はそう思わないのに、それをアニスタが模写した絵は腐向けって思われるの何でかな?って思ってさ
890: メロン名無しさん 2019/03/03(日) 00:06:08.25 ID:1aeD5Coi
>>888
分からない人には永遠に分からない話だからもうやめたら?
891: メロン名無しさん 2019/03/03(日) 00:20:46.53 ID:eiAytFCy
>>879
それが、作者のインタビューでも読む人によって全然解釈が変わるから厄介なんだよ
「この作者は言ってることがコロコロ変わる」とも言われてるし
最近のインタは「覚えてない」ばっかりだったりするしw
まあ一番手っ取り早いのは「吉田秋生本」を読むことかな
それで自分で判断して貰えればいいかと
892: メロン名無しさん 2019/03/03(日) 00:29:54.64 ID:ga+Y/aFv
>>888
自分の場合は単行本でしか読んでなかったし扉絵の存在も知らなかったから
イラスト集で見たときは一枚のイラストとして見たって感じ
本編と絡めることはなかった
でも>>883が言ってるみたいに作者の絵でも無理な人はいると思うよ

アニスタが模写して表に出すって前提の行為があり得ないからバカみたいな想像だけど
(一般に二次活動してる人だってそんなことやらないだろう)
そういうことが行われれば腐女子は喜ぶだろうね
やはりあの二人はBLって今ならツイはじめSNSで拡散するだろう
そういうのにウンザリして腐向けって言ってる面はあるね
893: メロン名無しさん 2019/03/03(日) 00:33:02.09 ID:laza18IM
>>847
同意
まあ吉田先生自身楽しんで描いてたんだろうなとは感じるけどw
本編内ではあり得ない絵面だからこそ表紙イラストで遊んでたんだと思う
あと、吉田先生は以前漫画の扉絵は広告の役割もあるって言ってたというのをここで聞いてなるほどと思ったわ

>>879
三浦しをんとの対談ではっきりBLとしてのBANANA FISHを否定してたよ
吉田秋生本に載ってるけど必要だったらその箇所だけ抜き書きします?
894: メロン名無しさん 2019/03/03(日) 01:00:34.19 ID:JHsSzxVp
日常ほのぼの系でも原作絵だとアッシュのヒゲを剃っている英二というのがあってだな…確か当時発売されたカレンダーにも使われてたはず…そこはかとなくエロスが漂うんだよな
しかし腐向けとは思わん
食べさせっこのイラストは子供っぽいわな
こちらも腐向けとは思わん
895: メロン名無しさん 2019/03/03(日) 01:05:50.81 ID:AkxR/ohr
>>891
読む人によって解釈が変わる…確かに厄介だw

>>893
ありがとう
ぜひお願いします
でも時間も遅いのでご無理のないよう…
時間のある時にでも宜しくお願いします
898: メロン名無しさん 2019/03/03(日) 02:06:28.66 ID:laza18IM
>>895(=>>879でいいのかな?)
できました
抜き書きしたお陰でこの対談は連載直後でなく割と最近行われたものな点に気づけたのは収穫でしたわ

-----以下転載-----

吉田秋生本/プレミアムトーク
吉田秋生×伏見憲明×三浦しをん【2017年月刊flowers8月号掲載分に加筆】より

三浦 私はBANANA FISHをBLとは全く思わないですね。
伏見 今でも?
三浦 思わない。確かに私、物心ついた時から男性同士の仲がいいさまを見るのはすごく好きでした。
でもBANANA FISHのアッシュと英ちゃんがいわゆるボーイズラブの関係とは全く思わなくて。
むしろ、そうなるとあの作品の主旨が違ってくると思うんですね。
伏見 ほう、ほう!
三浦 アッシュって、性的なものに傷つけられてきた人生じゃないですか。
吉田 そうですね。
三浦 性愛に傷つけられてきた人が、そうではない愛に救われる話だと思うんですよ。
そう考えると、アッシュと英ちゃんがデキちゃったら話が全然違うから。
吉田 私もふたりを恋愛関係にするってことは全く考えなかったです。
伏見 「萌え」的な要素を入れたわけではないんですね。
吉田 私、まんがを描き始めたきっかけが「真夜中のカーボーイ」っていう映画なんです。
お互いがなければ崩れてしまうというヒリヒリするような男同士の関係を描いているんですけど、
恋愛にはならないんです。あれ見た時ってまだ女子高生だったんですけどね(笑)

(中略)

伏見 話を戻すと、BL的な感じじゃなくて、魂と魂の結びつきみたいな!?
吉田 魂っていうか、どう呼んでいいかわからないけど、ああいう感じのもの!?
三浦 わかります!
900: メロン名無しさん 2019/03/03(日) 05:43:17.18 ID:/6hWTNqk
扉絵扉絵って言ってる人はたまにカバー裏でキャラがオタク化されてたりBL化されてたりする漫画があるけどそれも内容の一部だと言いたいのかな?
雑誌についてくるアニメのポスターて作品の宣伝の意味持つと思うけどそれでいちゃいちゃしてるのはBLアニメって言ってるみたいで何か嫌
901: メロン名無しさん 2019/03/03(日) 08:31:27.60 ID:lSwdCpmh
真夜中のカーボーイって吉田先生の影響で見たけど表現下手だけど本当にギリギリの状態での孤独な結びつきと言うか紛れもなく愛なんだけどBLとは違う感覚
これまた古いけど傷だらけの天使とか吉田先生自身のカリフォルニア物語にも共通する世界というか
まあBLのことも詳しく知らないが肉体関係を伴わない恋人ではない間柄ということかな?
902: メロン名無しさん 2019/03/03(日) 08:33:22.35 ID:AkxR/ohr
>>898
>>879=895です
結構長文だったんだ
沢山どうもありがとうございました
確かに作者は2人を恋愛関係にするつもりは無いって言ってるね

これだけハッキリと答えてるのに読む人によって解釈が違う現状があるらしいから、本に興味出てきた
機会があったら読んでみます
903: メロン名無しさん 2019/03/03(日) 08:38:08.74 ID:Rse9sXt2
>>901
互いにムラムラ〜とならない含む
904: メロン名無しさん 2019/03/03(日) 08:46:14.08 ID:AkxR/ohr
>>900

> それでいちゃいちゃしてるのはBLアニメって言ってるみたいで何か嫌

本人じゃ無くて、その意見に同意してた者です。横から失礼します

そもそものきっかけが
「アニメは腐要素が多い」
という様な意見に対し、扉絵さんが
>>842の様な書込みをしたんだ
際どい吉田絵では腐って言わないのに、アニメやポスターはどうして腐って言われるのか分からないって事だと思うよ

自分はこの討論?からはもう抜けるけど、アニメも原作も腐だなんて思ってない。どっちも好きです
905: メロン名無しさん 2019/03/03(日) 09:01:24.75 ID:UnleZVUv
>>901
共依存かな
あえて言葉を当てるなら
恋愛感情も肉体関係もないが互いが互いに寄りかかっている関係
906: メロン名無しさん 2019/03/03(日) 09:18:34.29 ID:UnleZVUv
あっでも肉体関係も恋愛感情も伴う共依存関係もあるか
907: メロン名無しさん 2019/03/03(日) 09:19:44.72 ID:n5aceRGn
>>904 横ですが
>「雑誌についてくるアニメのポスターて作品の宣伝の意味持つと思うけど」
↑引用してないここが理由なんじゃないの?
>それでいちゃいちゃしてるのはBLアニメって言ってるみたいで何か嫌

BF中身とは切り離されてるかどうかじゃない?
まー吉田さんの扉絵を見て、やったー二人はBLなんだって言ってる腐もいるけどね
でもご本人は単純な恋愛関係というのは否定してる

監督は作者じゃないし、アッシュと英二が好き、の人だし、解釈が合わない人にとっては
アニメの凡庸なキャラデザで腐を釣るためのテンプレイチャイチャ絵だなーと思うのもおかしくはない
908: メロン名無しさん 2019/03/03(日) 09:30:46.53 ID:vr7F2czP
吉田さんはプロとしてファンサービスで描いていると思う
もちろん本人も楽しんではいるけどあくまでアート感覚で
サラッとドライな印象だから気にならないんだよね
そこが大きな違いかな?
909: メロン名無しさん 2019/03/03(日) 09:41:43.96 ID:M6zRC6hb
>>907
>アニメの凡庸なキャラデザ

アンチ感情剥き出しw
原作絵のポスターつけてもフラワーズ売れ残るもんね

>>908
気にならないのはお前が原作信者だから
腐釣りには変わりないし実際釣れてるだろうが
910: メロン名無しさん 2019/03/03(日) 09:42:15.60 ID:eiAytFCy
>>894
あーなんかそのレスをヒントに
この違和感を端的に表す言葉が浮かんだわ
「アート」と「萌え」の違いだ
吉田さんのは「アート」と感じるから好き
アニメのは「萌え」と感じるから受け付けない

むろん個人差はあるし反論はあるでしょうが
自分は紛れもなくこれだわ
911: メロン名無しさん 2019/03/03(日) 09:49:47.65 ID:vr7F2czP
>>909
作品の批判に対して自分と作品の見方が違うからって
腐はどうして個人攻撃に走るんだろう?
レッテル張り凄いし、すぐに絡んでくるし
こういうところが腐が嫌われる理由だね
914: メロン名無しさん 2019/03/03(日) 10:27:07.05 ID:57/uUwFT
>>911
お前こそレッテル張りしてんじゃん
アニメ好き=腐と決めつけててこれだから原作信者は
フラワーズ買ってやれ
915: メロン名無しさん 2019/03/03(日) 10:31:17.82 ID:57/uUwFT
>>911
お前のは批判じゃなくてアンチの難癖
吉田自ら腐釣りしてんのは擁護できねえよ
916: メロン名無しさん 2019/03/03(日) 10:37:54.31 ID:jo5SekiZ
>>906
YASHAの凜と尊の関係が肉体関係あり(恋愛は微妙)の共依存と言えそう

>>911
IDコロコロの口調かなと思うのでスルーがいいかと
917: メロン名無しさん 2019/03/03(日) 10:53:06.05 ID:kfnFUC12
夜叉のイラスト集も主人公二人のスキンシップ多いけど腐向けとは思わないから、アートっていう意見わかるな
むしろ敢えて媚びるなら凛と尊のイラストあってもいいのに一枚もなくて草

ラヴァーズ・キスとかはっきりゲイもレズビアンも出てくるけど、やっぱり媚びた作風じゃない
あの群像劇、話の回し方好きなんだよね
918: メロン名無しさん 2019/03/03(日) 11:01:45.18 ID:vr7F2czP
何かしらんが腐が大量に釣れたなw
>>916
気に入らない意見はみんなIDコロコロとか意味不明
だからそうやって決めつけないでね
>>910
アートと萌えの違い
そのとおりだよ
919: メロン名無しさん 2019/03/03(日) 11:10:04.01 ID:jo5SekiZ
>>918
909,914がコロコロだろうからスルーしないと
暴言のレス応酬になるだけで不毛という意味で言ったのだけど…
勘違いさせてゴメンね
922: メロン名無しさん 2019/03/03(日) 11:46:27.26 ID:UoJXejz/
自分的にはこれw
作者>>越えられない壁>>二次

つまり信者ですね、ハイw
自分はわりと切り離せてるし腐向け絵も
よっぽでなければ大丈夫だけど
生みの親の作者はやっぱり偉大
アートだなっていうのもわかる
自分的にはデザイン画の方がしっくりくるけど

>>917
ケンもいないよ!
トナカイのコスプレしたちっさいギャグ絵が1枚あるだけ
先生偏りすぎぃ
923: メロン名無しさん 2019/03/03(日) 14:31:27.92 ID:kfnFUC12
>>922
クロサキ中尉もか

BFもシンが一度も扉絵にいなかったのは以外
光の庭のみだよね
ショーターもいないなと思ったけど戦車のイラストでいた
924: メロン名無しさん 2019/03/03(日) 15:20:23.35 ID:UoJXejz/
>>923
戦車のイラスト好き
やっぱり初期絵もいいよね

アニメのショーター見た後原作読むとショーター大人っぽく感じるね
はっきりした歳って出てないと思うけど原作だと英二より歳上に見える
まぁ英二が幼いからそうなるか
実は同い年くらいだったのかな
アッシュよりは確実に年上だろうし
925: メロン名無しさん 2019/03/03(日) 17:05:53.05 ID:fDS5uGpA
ショーターはお調子者とかコミカルさを出していって話の緩和剤にしたかったみたいよ>アニメ
確かに原作の兄貴っぽさは薄れたかもね
926: メロン名無しさん 2019/03/03(日) 18:31:29.44 ID:vr7F2czP
>>919
ああ、ごめんね勘違いしてたわ

書き込むたび毎回絡まれるからうんざりしてたんだ
スルー検定頑張るわ
927: メロン名無しさん 2019/03/03(日) 20:08:41.34 ID:ihM5gk4t
>>925
アニメも充分兄貴っぽかったよ
身体大きくて筋肉ムキムキだったせいもあるかも
英二は小さくて細っこいしね
929: メロン名無しさん 2019/03/04(月) 00:04:22.19 ID:FOHfWQmF
>>925
確かになんかかなり年上に見えるよね
ハゲのせい?w
931: メロン名無しさん 2019/03/04(月) 00:19:21.86 ID:cizLQ5tn
あ、違うわ
伸ばしてンの!だったか(恥ずかしい)
933: メロン名無しさん 2019/03/04(月) 00:25:32.67 ID:FOHfWQmF
>>931
あれ?剃ってンの!も違和感がない…
どっかであった気がするけど気のせいか?w
934: メロン名無しさん 2019/03/04(月) 00:26:59.39 ID:yv1pC3vi
>>933
アッシュに「あいつらはお前のハゲ仲間か」と問われて

あいつらはスキンヘッド!
おれのは剃ってるだけ!

て言ってたが…
正直、違いがよくわからんwww
935: メロン名無しさん 2019/03/04(月) 00:39:16.60 ID:FOHfWQmF
>>934
そこか!(ウロ)
ハゲ仲間ってけっこう破壊力あるワードだなw

ショーターの謎こだわり
自分もわからないww
939: メロン名無しさん 2019/03/04(月) 10:12:04.79 ID:DkVpauNu
>>927
それはそれで違う兄貴っぽさを感じなくもないなw
940: メロン名無しさん 2019/03/04(月) 10:14:41.59 ID:9uxrS+4o
エンジェル・アイズはドラマCDになってしまったから
アニメはもうないだろうな
個人的には光の庭よりエンジェル・アイズとか
プライベートオピニオンの方が見たいんだけどな
941: メロン名無しさん 2019/03/04(月) 10:53:18.94 ID:RtSnVa17
>>940
自分は断然光の庭でお願いしたい
944: メロン名無しさん 2019/03/04(月) 13:13:41.69 ID:9uxrS+4o
>>941
光の庭は思い入れあるから返って見たくない心理があってな…
現代設定にした7年後というも微妙に感じる
気にしない人は気にならないことなのかもしれないが
ドラマCDならって思うけどアッシュの写真は映像あってこそだろうね
945: メロン名無しさん 2019/03/04(月) 13:28:07.54 ID:VIZtlrkZ
>>927
英二に細っこいってイメージないなぁ
元アスリートだし決してひ弱ではないでしょ
小さいも言われるけどそこまでか?って思う
多分シンがいるからだなw
946: メロン名無しさん 2019/03/04(月) 13:46:40.94 ID:SJjZj/95
>>945
月龍と背丈変わらないよね
英二に限らないけど吉田先生少女漫画にありがちな足を細く描かないから
わりとみんな体型はがっしりして見える
947: メロン名無しさん 2019/03/04(月) 14:02:24.98 ID:9uxrS+4o
>>945
アニメの方のイメージでは?
アニメも別に細いとまでは思わなかったけど、
原作よりは頭身上がってスラッとしてるかも
948: メロン名無しさん 2019/03/04(月) 15:40:12.10 ID:VIZtlrkZ
>>947
確かにそれはあるかも
アニメ英二はアスリート感もないしなぁ
主に髪型のせいと思うけど
949: メロン名無しさん 2019/03/04(月) 16:49:08.80 ID:yTUP8v1O
>>944
原作は連載リアルタイムの1985年にはじまって作中では2年経過で最終話は1987年
リアルタイムの経過は9年の連載で1994年、光の庭が本編7年後の1994年で、リアルタイムに合わせるって感じだったね
アッシュの死から経過年数が7年はちょうど良かったと思うし、実際の出来事としてもこの間
ソ連崩壊、冷戦終結で時代の激動後のあの光の庭に至るって中々絶妙だなと思う
バナナフィッシュのような計画も仮想敵がいなくなって絵に描いた餅になった
作者としてはまさにこれらが連載中に起こったから多分にやりにくかったと思うけど
950: メロン名無しさん 2019/03/04(月) 16:49:12.96 ID:8AOrtGgu
>>948
回想のアスリート時代からあの髪型だったよね
あの丸い髪型はflyboyから持ってきたのかと思ってた
953: メロン名無しさん 2019/03/04(月) 17:22:21.30 ID:crG3M697
>>950
回想シーンは若干短くなかった?
アニメ英二はfly boyの髪型とも違うと思う
あの髪型は時代を感じるw
956: メロン名無しさん 2019/03/04(月) 20:11:01.91 ID:LtM9saSF
fly boyは誰かも言ってたけど映像化なら実写でもいいな〜
957: メロン名無しさん 2019/03/04(月) 20:28:48.31 ID:n5cBch9g
>>948
原作だって英二にアスリート感なんて
全然感じなかったけど?
959: メロン名無しさん 2019/03/04(月) 21:06:19.53 ID:yv1pC3vi
大和魂見せちゃうぜー!!
は、少年マンガっぽくて良かったよね

>>956
割り切ってBF全然関係ない実写で売ったら面白いかも
観た人が後になって「えー実はあのバナナフィッシュの…!」
と驚く仕組みにするとかw
960: メロン名無しさん 2019/03/04(月) 21:13:12.39 ID:/Xmkue5r
棒高跳びでもっとも大切なのは助走のスピード
実は英二はめっちゃ足が速い
961: メロン名無しさん 2019/03/04(月) 21:16:29.88 ID:VIZtlrkZ
原作は時々アスリートのような睨みきいた表情するじゃん?
最初の水道管以降役に立つわけじゃないけどw

>>959
それくらい気色の違う世界観ではあるよね
flyboyとBF
963: メロン名無しさん 2019/03/04(月) 21:34:19.06 ID:LtM9saSF
>>959
伊部さんのワスレルナを実写で見たい

>>960
足速いが役に立つ場面があれば良かったけどね
そもそも英二が一人でどうこうするって展開がない(月龍邸から逃げ出すところ以外)
畑違いな世界観で棒高跳びの経験活かせただけでも奇跡だけど
967: メロン名無しさん 2019/03/04(月) 21:57:53.46 ID:LtM9saSF
まだ円盤も最後まで出てないししばらくはこっちでいいと思うのだけど
本スレから移動もしたばかりだし
968: メロン名無しさん 2019/03/04(月) 22:01:08.27 ID:qT+OpTyO
>>967
本スレから移動したばかりとか関係ないよ
970: メロン名無しさん 2019/03/04(月) 22:06:47.61 ID:49R3FQRD
雑談スレだしここでいいと思う
>>967が言うようにまだ続いてるアニメ関連もあるんだし
ちょこちょこ書き込みもあって需要あるだろうに何でわざわざ移動させようとするかな?
971: メロン名無しさん 2019/03/04(月) 22:13:45.20 ID:LtM9saSF
単発IDが突然ワラワラw
本スレも時々見てたけど漫画板行けよとか追い出したい人いるみたいだったな

>>970
スレ立てよろしくです
982: メロン名無しさん 2019/03/04(月) 22:57:30.05 ID:49R3FQRD
アニサロに立てたけどどうしても移動したいなら破棄するって手もあるけど
984: メロン名無しさん 2019/03/04(月) 23:01:48.63 ID:yv1pC3vi
>>982
いやこれで大丈夫ですよ
乙でした
コロコロはもうどうしようもないので
お気になさらずw
987: メロン名無しさん 2019/03/04(月) 23:08:56.25 ID:wGqSLV7t
>>984
コロコロって何?
自分の意見と合わないとコロコロなの?
原作ベースの話をするなら漫画板の方がいい
誰も傷付かないのに
引用元:https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/asaloon/1549166873
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