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【ドラゴンボール超】龍族=質量スピードから生まれる衝撃力だから得意じゃない

ドラゴンボール超★強さ議論スレpart15 IDあり

8: メロン名無しさん 2019/01/26(土) 20:08:06.26 ID:VUPm45em
DD. オブニ 超2カリフラ 超2キャベ ボタモ マゲッタ リブリアン カクンサ バジル ラベンダ マジカーヨ ジーミズ

DDにキャラ多すぎるけど分けられないかな?
10: メロン名無しさん 2019/01/26(土) 20:09:00.99 ID:SnCDyc93
漫画の比較いい加減消さない?
比較するのもおかしいけど内容もおかしい
12: メロン名無しさん 2019/01/26(土) 20:11:49.71 ID:pD8yaQi3
>>10>>11
ついでに映画もやめよう
どうせ公式無視して罵倒しながらジレンと身勝手を不動にしたがる荒らしいるしな。
15: メロン名無しさん 2019/01/26(土) 20:12:44.71 ID:MU5scPzy
>>10
ほんとそれ
アニメのヒットはディスポより弱いが漫画のはブルーより戦えているしな。
17: メロン名無しさん 2019/01/26(土) 20:14:19.36 ID:MA5Hxnhj
>>8
ここちょっとキャラ多すぎだよな
カリフラはブウ編のゴテンクスより強いでしょ
18: メロン名無しさん 2019/01/26(土) 20:15:59.22 ID:cdlOMZ1O
ヒットはBBでも良いと思うが
19: メロン名無しさん 2019/01/26(土) 20:16:55.93 ID:MU5scPzy
ランクだけじゃなくて強さを数値化した方がいいよな
21: メロン名無しさん 2019/01/26(土) 20:18:10.70 ID:MU5scPzy
>>18
スーパー最高速のディスポとは絶望的な差があるから無理
22: メロン名無しさん 2019/01/26(土) 20:18:59.68 ID:cdlOMZ1O
>>21
いやあなたの意見は結構なんで
23: メロン名無しさん 2019/01/26(土) 20:19:11.11 ID:MA5Hxnhj
>>19
数値化は無理だろ
原作の戦闘力すら描写だけじゃ判断できんし
24: メロン名無しさん 2019/01/26(土) 20:19:40.58 ID:1RTI6peQ
俺もヒットはBBでいいと思うわ
トッポの台詞見てもそうだし、ジレンとあそこまでやりあえるならブルーレベルはあるって
25: メロン名無しさん 2019/01/26(土) 20:21:20.58 ID:MU5scPzy
>>22
ここは議論スレなので私物化するのならよそへ^^
>>23
海外組みたいに出来たらいいんだけどな
同ランクでも半歩弱いのとかいるし
26: メロン名無しさん 2019/01/26(土) 20:22:34.14 ID:pD8yaQi3
>>24
仮にいれてもディスポ>ヒットがつくけど良いのか?
27: メロン名無しさん 2019/01/26(土) 20:23:11.38 ID:VUPm45em
>>17
やっぱ今の悟空達と基礎戦闘力が同格ってところが軽視されすぎだよな
29: メロン名無しさん 2019/01/26(土) 20:23:51.23 ID:MU5scPzy
>>24
マイナス要素が多すぎてプラスマイナスマイナスだぞ
31: メロン名無しさん 2019/01/26(土) 20:25:08.83 ID:QpH0vW6B
>>26
BBの一番後ろで良いよ
未だに反対してるのはIDが真っ赤な人ぐらいだと思うが
34: メロン名無しさん 2019/01/26(土) 20:27:37.79 ID:pD8yaQi3
>>31
ディスポ>は必須だぞ
35: メロン名無しさん 2019/01/26(土) 20:28:05.79 ID:Q43zZ6sg
極めとかジレンがビルスより強いと確定するもんある?
強いのは不思議じゃないが
37: メロン名無しさん 2019/01/26(土) 20:31:07.29 ID:HdKrr+MX
>>31
ヒット同ランクを疑問視する声のが昔から多かったはず
38: メロン名無しさん 2019/01/26(土) 20:31:41.09 ID:MA5Hxnhj
>>35
そもそもランクでは破壊神は基準点として入れてるだけでしょ
シャンパとビルスの喧嘩と免除宇宙の破壊神の小競り合いくらいしか描写がないし
39: メロン名無しさん 2019/01/26(土) 20:32:53.86 ID:pD8yaQi3
>>35
流石に極で2段界上がるのはおかしいとの指摘は多い
兆ですら二回分の観察が無ければジレンは優勢になれなかったのにね
41: メロン名無しさん 2019/01/26(土) 20:33:09.89 ID:SnCDyc93
>>35
極はパンフレットに神を凌駕する形態と書かれてるから破壊神以上確定
ジレンは覚醒前で破壊神以上や破壊神では敵わない存在とか言われてるので破壊神以上確定
43: メロン名無しさん 2019/01/26(土) 20:35:30.70 ID:Q1XoOPYq
昔どんな話をしたかは知らんが前スレでBBランクの反論のほとんどがいい加減だったからもう一度考察して貰いたいわ
少なくとも前スレだと結構BBでも良いのでは?って話は出ていた
44: メロン名無しさん 2019/01/26(土) 20:36:26.73 ID:iwDA+vje
>>41
そのジレンより公式で強いブロリーっていったい…
46: メロン名無しさん 2019/01/26(土) 20:37:22.52 ID:VUPm45em
>>35
ジレンの前評判が「破壊神でさえ敵わないような人間の宇宙もいると聞いたことがある、その破壊神はビルス様より強い」
実際見たウイスは「破壊神の領域かその先、噂は間違っていなかった」
だからジレン≧破壊神は確定
あと身勝手極めた悟空は本気のジレン(追い詰められて覚醒する前)を遥かに超越してると評価されたので破壊神より数段上
48: メロン名無しさん 2019/01/26(土) 20:38:15.68 ID:pD8yaQi3
>>43
BBはヒットをブルー十倍より強いとか言ってた荒らしがゴリ押ししてた記憶がある
51: メロン名無しさん 2019/01/26(土) 20:39:49.38 ID:Phh89uJ9
ってかヒットは最終的にディスポの戦略を看破してボコり返してるじゃん
最高速ディスポに勝てるかは知らん
同じように看破するかもしれないし、負けるかもしれない
ランク分けするには根拠が少ないだろ
それとジレン戦での実績もあるしな
54: メロン名無しさん 2019/01/26(土) 20:41:36.68 ID:iwDA+vje
>>51
スーパー最高速出されたら負け確だからディスポと同ランクは不自然
55: メロン名無しさん 2019/01/26(土) 20:44:04.82 ID:cKpk9fzD
>>51
フリーザと差がありすぎて…
神PADに映らない戦いは超速ディスポとゴルフリクラスで最高速より弱い通常ディスポに搦めて出して優勢止まりのヒットは格下
56: メロン名無しさん 2019/01/26(土) 20:45:02.55 ID:B48bxS1d
>>48
シャンパ編でブルー界王拳まで使わせたのにランク付けたらブルーより下っておかしくないって話じゃなかった?
58: メロン名無しさん 2019/01/26(土) 20:45:49.75 ID:2DH/yyUf
結局ヒットはディスポに勝ってるし実質2回落としてるからな
最高速はもはや出す暇もなかったかもしれないし
そしてジレン戦考慮するとどう考えてもBBはある
59: メロン名無しさん 2019/01/26(土) 20:49:33.56 ID:cKpk9fzD
>>58
大会ルールなのか?おかしくね?
その理屈ならクリリンと亀がチート技使いまくればブルーより強くなるが?
60: メロン名無しさん 2019/01/26(土) 20:52:03.56 ID:pfxNhdCk
>>59
それ言い出したら舞空術使えたら全然勝敗変わるかもよ
宇宙空間で生きられないタイプは星壊せば倒せるしな
61: メロン名無しさん 2019/01/26(土) 20:53:49.83 ID:Q1XoOPYq
>>59
大会ルールでもなければディスポの心臓を殴って終わりなんですが
62: メロン名無しさん 2019/01/26(土) 20:54:23.75 ID:yqiriDDX
さっきは殺しありならヒットが強いとか言ってたのにな

ヒットは今のままでいい
願望みたいな主観を書き込みすぎ
63: メロン名無しさん 2019/01/26(土) 20:55:16.92 ID:pfxNhdCk
>>62
力の大会直前でブルー悟空と互角って超客観的情報たろ
64: メロン名無しさん 2019/01/26(土) 20:56:34.78 ID:pD8yaQi3
>>61
捉えられないから無理くね?
アル飯とゴルフリ2人がかりでも走るディスポに気弾を当てられなかったし

スーパー最高速で殴られて終わるイメージしかない
67: メロン名無しさん 2019/01/26(土) 20:58:16.42 ID:KK/jTrWm
>>62>>63
初動すら見えないから本戦時はブルーレベルもない
開催まで結構間はある
68: メロン名無しさん 2019/01/26(土) 21:00:27.05 ID:cdlOMZ1O
>>64
何度も言うけど最高速モードも別に攻撃力が上がってる訳じゃないよ
70: メロン名無しさん 2019/01/26(土) 21:01:10.29 ID:pfxNhdCk
>>67
あ、確かに期間は結構空いてるのか
でもヒット暗殺依頼から力の大会開催まで悟空全く修行してなくてむしろなまってるだろ
72: メロン名無しさん 2019/01/26(土) 21:03:24.94 ID:pD8yaQi3
>>68
それは根拠がない
物理学的にもその主張はおかしいし、最高速では吹き飛ばなかったフリーザがスーパー最高速では吹き飛んでいる。

それに檻の中で紫オーラあるディスポは良い勝負してたが、消えたら殴られまくってた(トドメを指す前にフリーザのスタミナ切れで助かった)
73: メロン名無しさん 2019/01/26(土) 21:03:31.09 ID:Phh89uJ9
>>54
負け確の根拠は?
>>55
優勢ってか最後はボコってるだろ
74: メロン名無しさん 2019/01/26(土) 21:04:18.86 ID:pfxNhdCk
スピードが出せるって事は筋力も上がってるし戦闘力も上がってるって事だから
ディスポがSSSでいいな
って言ってるようなもんだな
75: メロン名無しさん 2019/01/26(土) 21:06:01.25 ID:KK/jTrWm
>>68
速度が上がれば破壊力もあがるぞ。
車の教習で習わなかったか?
>>70
修行がマンネリ化して突然思い出した大会の話を全ちゃんに持ち込んでる。
それにベルガモ戦からも成長している。
76: メロン名無しさん 2019/01/26(土) 21:07:26.02 ID:cdlOMZ1O
>>72
物理学的に合ってるよ
フリーザは通常のディスポにすら後ろにのけぞった(そんなもん?とは言ってたけど)
ぶっ飛ばしたとか言ってるけど超最高速モードで殴った時も後ずさり程度
フリーザがディスポぶん殴った時ぐらいじゃないとパワー上がってるなんて言われても納得いかないね
77: メロン名無しさん 2019/01/26(土) 21:07:26.99 ID:pfxNhdCk
>>75
畑仕事でなまってて強盗の銃弾当たったからじゃなかったっけ?
79: メロン名無しさん 2019/01/26(土) 21:11:34.84 ID:pD8yaQi3
>>74
>スピードが出せるって事は筋力も上がってるし戦闘力も上がってるって事だから

DBは戦闘力上がらなきゃ速度出ないはずだが…
人造人間編やそれ以前でも気を抑えていると早く移動できないとかあった

>ディスポがSSSでいいな
>って言ってるようなもんだな

これは暴論過ぎる。
何がどうなればそうなるのか…。
ディスポは全力であのランクで全力からほど遠いディスポに苦戦したヒットはそれより下ってだけ
80: メロン名無しさん 2019/01/26(土) 21:14:10.75 ID:pD8yaQi3
あっ、これやばい人だ

たぶん誰かが公式で敵がブロリーじゃなければ三回死んでたソースを出されてブロリーは全王より強いとかいう謎解釈で荒らしていた人だわ
81: メロン名無しさん 2019/01/26(土) 21:15:50.37 ID:pfxNhdCk
>>79
暴論と言うけどディスポを必要以上に評価するとそうなるんだよ
スピード=戦闘力って捉えると
ディスポの超高速モードは特殊能力であって、単純な筋力の増強ではないって事だろ
82: メロン名無しさん 2019/01/26(土) 21:17:06.34 ID:cdlOMZ1O
>>80
お前人の事を馬鹿にできる身分か?
大してぶっ飛び具合も変わってないし檻が溶けた瞬間に殴られまくってたって言ってたけど逃げられる前に悟飯が捕まえただけだぞ
83: メロン名無しさん 2019/01/26(土) 21:17:28.89 ID:B48bxS1d
>>79
スピードって戦闘力上がらないとでないの?
知らなかった、原作漫画にあったってこと?
84: メロン名無しさん 2019/01/26(土) 21:18:00.79 ID:pfxNhdCk
>>80
悪いけど何言ってるのかわからんのだが
85: メロン名無しさん 2019/01/26(土) 21:19:49.18 ID:Phh89uJ9
>>79
いやだからディスポの動きを見切ってからはボコってるだろって
純粋な殴り合いの末ギリ勝てたんじゃなくて、ちゃんと見切ってボコってるだろ
88: メロン名無しさん 2019/01/26(土) 21:22:41.28 ID:cdlOMZ1O
スピードが上がったから戦闘力が上がるのは分かる、戦闘力が上がったからスピードが上がるのも分かる
スピードが上がったからパワーも上がる→わからん
91: メロン名無しさん 2019/01/26(土) 21:25:44.95 ID:1RTI6peQ
>>80
急にブロリーがどうとかって何の話ししてんの
意味がわからない
92: メロン名無しさん 2019/01/26(土) 21:30:46.08 ID:2DH/yyUf
>>80
なんかブーメランになってるが大丈夫か?
94: メロン名無しさん 2019/01/26(土) 21:39:54.35 ID:2mwmOeRe
>>88
パワー=質量×スピードから生まれる衝撃力だから
同じ質量ならスピードが上がれば上がるほど衝撃力は増す
96: メロン名無しさん 2019/01/26(土) 21:55:17.16 ID:cdlOMZ1O
>>94
それドラゴンボールで言う話かね
97: メロン名無しさん 2019/01/26(土) 21:55:36.56 ID:B48bxS1d
ムキンクスって例でパワー上がってもスピード落ちることあるわけだし、スピードあがってパワー落ちるキャラもいるのでは
気の割り振りとかで、っていっても想像でしかないし仕方ないとこだけど
ディスポがスピードアップ時パワー落ちてるとは思わないけどスピードだけアップって事はありえるんじゃないかな
104: メロン名無しさん 2019/01/26(土) 22:56:23.37 ID:Nys7yp0k
というかヒットB説を押してるのが例の真っ赤な彼くらいだからね
いつものブロリー大好き公式連呼君
109: メロン名無しさん 2019/01/26(土) 23:13:34.30 ID:sJhmljrS
>>97
最高速パンチ→フリーザは余裕顔
スーパー最高速パンチ→フリーザ吹き飛ぶ

速さによる衝撃力は上がってる。

ヒットageは>>104みたいな荒らしが暴論振り回して攻撃しているわけだから変更は無しだな
114: メロン名無しさん 2019/01/26(土) 23:32:01.32 ID:czyhlRbs
Dの超2レベルってこれ原作時代の超2レベルって事だよね
超2キャベとか原作のデブブウ以上の強さはあるんじゃないの
ドラゴンボール超 11 (ジャンプコミックスDIGITAL)
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116: メロン名無しさん 2019/01/26(土) 23:45:03.48 ID:xiRjhI5q
>>114
キャベの超2は順当に考えるとアル飯より圧倒的に強い
ノーマルベジータ=ノーマルキャベ>>超3ゴテンクスだし
119: メロン名無しさん 2019/01/26(土) 23:53:53.58 ID:czyhlRbs
>>116
そう考えるとアル飯どころか下手したらベジット級はあるな
120: メロン名無しさん 2019/01/26(土) 23:58:01.73 ID:xiRjhI5q
>>119
あまりにもブウに対してスーパーベジットが強すぎて結局原作ベジットの強さはよくわからんのよね
今回のゴジブルとブロリーもそうだけど合体戦士の戦いは一方的になりがちだし
少なくとも神と神の時点でビルス未満だからビルス未満なんだろうけど
125: メロン名無しさん 2019/01/27(日) 01:53:36.09 ID:0GYgRClE
ヒットがマジカーヨを突破出来る火力ないだろ

スピードどころか単純な戦闘力が下で待ちガイルしてなんとか通常ディスポに対処してたレベルなのに
マジカーヨは少なくともブルーのかめはめ波クラスの火力ないと無理
126: メロン名無しさん 2019/01/27(日) 06:30:46.98 ID:UjAAK72C
>>125
ディスポの単純な戦闘力はスピード意外ヒットに負けてるぞ
ディスポはマジカーヨに勝てそうもないからジレンに任せたんだぞ
133: メロン名無しさん 2019/01/27(日) 12:37:02.27 ID:0GYgRClE
>>126
負けてるのはヒットだぞ
通常ディスポにボコボコにされてるくらいだし

大会ルールじゃなかったら殺し技出す前にスーパー最高速で殴られて終わる
134: メロン名無しさん 2019/01/27(日) 12:56:40.84 ID:ytG/UYwN
>>133
負けたのはディスポだぞ
大会のルールもクソもディスポは特に制限されてる設定はないぞヒットと違って
139: メロン名無しさん 2019/01/27(日) 14:24:24.73 ID:0GYgRClE
ディスポも殺し禁止があるから通常で相手しただけだろ
通常ディスポの初動すら見えないヒットがスーパー最高速に耐えられるわけがない
140: メロン名無しさん 2019/01/27(日) 14:27:25.34 ID:60WlU66P
>>139
なんで2度も落とされそうになって、しかも後半フルボッコされてるのに出さないの?
ヒット戦の時は出す隙がなかったと捉えるのが自然だわ
146: メロン名無しさん 2019/01/27(日) 15:54:53.71 ID:hQkgI7l7
>>133
スーパー最高速に負けるってお前の願望だろ
ヒットは通常ディスポの攻撃方法を見切ってからは何もさせずに勝ってるんだよ
147: メロン名無しさん 2019/01/27(日) 16:06:50.15 ID:0GYgRClE
見切った?
待ちガイルしてただけじゃん

このスレはいつから大会ルールの強さランキングになったんだ?
ゴッドは直線的であることは見えた。

最終フリーザは見えるどころかヒットが苦戦した通常ディスポに完封した。

これが結果だぞ
149: メロン名無しさん 2019/01/27(日) 16:11:05.87 ID:6mvIdmkA
>>140
ヒットらフィジカル不足だからディスポが最高速出すスキがなかった苦しい言い訳
結局見えていないから混乱させてそのスキに攻撃しているだけ
>>146
願望乙
通常ディスポの初動すら見えず待ちのハメ技出してただけで見切れているわけじゃない。
なら最高速やスーパー最高速には手も足も見えない。
151: メロン名無しさん 2019/01/27(日) 16:17:29.72 ID:ytG/UYwN
>>147
最終フリーザは完封できてないぞ
結局追いつけないから待ちガイル戦法やったオマケに堪らずゴールデンフリーザよ
152: メロン名無しさん 2019/01/27(日) 16:19:20.75 ID:ytG/UYwN
あと直線的で動きを読みやすいだけなんで見えていない
153: メロン名無しさん 2019/01/27(日) 16:19:33.73 ID:0GYgRClE
>>151
スーパー最高速になる前に「ディスポの速さを上回るなんて」っていう台詞が11宇宙側から出てるんだが?
154: メロン名無しさん 2019/01/27(日) 16:20:05.37 ID:ytG/UYwN
>>153
ゴールデンフリーザだぞそのセリフは
156: メロン名無しさん 2019/01/27(日) 16:21:30.78 ID:0GYgRClE
>>152
読むのと直線的は別だぞ
「【直線的なのが見えた】から次の動きが見えやすい」

日本語を理解していたら、見えない場合は直線的なのすら分からないのは分かるし、文脈から先述の意味だと和なる
157: メロン名無しさん 2019/01/27(日) 16:22:54.24 ID:hQkgI7l7
>>147
>>149
どうでもいいけど
。の使い方が似てるな。お前ら
どうでもいいけど
158: メロン名無しさん 2019/01/27(日) 16:25:29.80 ID:0GYgRClE
>>154
違うぞ
ゴールデンフリーザの時は神PADで見えない


最終フリーザが無傷認定された後に速さを上回ってるの台詞
どちらも味方からの発言
161: メロン名無しさん 2019/01/27(日) 16:29:03.02 ID:ytG/UYwN
>>156
直線と直線的は違うぞ
>>158
ゴルフリの時に出たセリフだから全然違うぞ
神padはゴルフリが本気出しても捉えられないだけだぞ
170: メロン名無しさん 2019/01/27(日) 16:38:09.38 ID:hQkgI7l7
待ちガイル?
最後ヒットから攻めてボコってるけど
171: メロン名無しさん 2019/01/27(日) 16:41:27.14 ID:0GYgRClE
>>170
時飛ばしのフェイントで混乱させてから殴ってるじゃん
待ちガイル
173: メロン名無しさん 2019/01/27(日) 16:47:17.65 ID:ytG/UYwN
悟空とフリーザは動き読めるまで外野でじっくり観察していたからな(フリーザはジーミズの時も悟飯をエサにして見学していた)
それで読んでも当てられなかったブルー悟空と本気出されたら攻撃を当てられず結局待ちガイル戦法をしたフリーザ
待ちガイルしてからノックアウト寸前にまで追い込んだヒット
ヒット>最終フリーザ>通常ディスポ
175: メロン名無しさん 2019/01/27(日) 16:55:13.70 ID:Sv7LiDl7
見てきたけど、昨日ディスポsageしてヒットageようとした奴がおかしいことが分かった

ヒットage「最高速以上は速さだけで攻撃力などは上がっていない」

ゴルフリの殴られ比較
最高速←顔面パンチでも吹き飛ばない
スーパー最高速←顔面パンチで吹き飛ばす
これで攻撃力が上がっていないは無理があるので最高速を出させなかったヒットでは死ぬ恐れがあるなら>>1は正しい。
176: メロン名無しさん 2019/01/27(日) 16:56:06.65 ID:Sv7LiDl7
フリーザとブロリーアンチはNGが安定かな?
願望や好き嫌いで描写は無視して暴れるから
177: メロン名無しさん 2019/01/27(日) 16:57:40.90 ID:ytG/UYwN
>>175
大して攻撃力上がってないぞ
カット代わりみても吹っ飛ばしていないし
ふつうにディスポが顔ぶん殴った時もゴルフリは後ろに仰け反っていたぞ
どんな目をしてんだ
178: メロン名無しさん 2019/01/27(日) 16:58:06.28 ID:hQkgI7l7
>>171
それが何だ?
ディスポはヒットの策を攻略できなかった、それだけなんだけど
それと待ちガイルだと弱いってのも謎なんだけど
そもそも攻めに行ってる時点で待ちガイルじゃないしな
179: メロン名無しさん 2019/01/27(日) 16:58:53.06 ID:ytG/UYwN
>>176
どうぞ現実と向き合いたくなければngにしてください
嘘付きとはこっちは違うんで
182: メロン名無しさん 2019/01/27(日) 17:06:29.48 ID:9eIGQ8mc
とりあえず>>176をNGにした
183: メロン名無しさん 2019/01/27(日) 17:17:07.73 ID:hQkgI7l7
>>175
フリーザ下げってどこにそんな奴いるんだよ
ヒットのランクはBBとは言ってるがフリーザのランクを下げようとしてる奴は誰もいないだろ
誰と戦ってるの?お前
187: メロン名無しさん 2019/01/27(日) 18:00:59.88 ID:YKC1K8bc
多数決ついでにみんなの思うBから上のランキングかいたら?
idだけなんであんま意味ないかもだけど
188: メロン名無しさん 2019/01/27(日) 18:05:24.29 ID:+zION5ER
未来編後のなまってない悟空と互角の時点でパワーとかタフネスでヒットに問題はない
BBの要件は十分満たしてる

マジカーヨからディスポが逃げられなかったのもまさに相性の問題で
スピード出して攻撃しないとダメージを与えられない
停止時のパワーがまるで無い
逆にヒットなら抜け出せた可能性は十分にある
189: メロン名無しさん 2019/01/27(日) 19:21:48.15 ID:wV8aqhxg
>>187
ipありにしないとなんの意味もない
191: メロン名無しさん 2019/01/27(日) 20:11:43.77 ID:z9FxNCtt
ゴテンクス3は超基準だとDかEEぐらいになるのかな?
悟天もトランクスもまともに修行してないっぽいが
193: メロン名無しさん 2019/01/27(日) 20:19:11.53 ID:wj7s1wMK
>>191
CがZの超3〜ベジットレベルだからゴテンクスはCだよ
194: メロン名無しさん 2019/01/27(日) 20:24:24.66 ID:z9FxNCtt
>>193
そうなると超2カリフラキャベがゴテンクスより弱くなるしおかしくね?
悟空ベジータのノーマル状態がビルス戦以前と神の気を取り込んだ二つあるのが考察する上でかなり厄介なんだよな
195: メロン名無しさん 2019/01/27(日) 20:30:04.57 ID:wj7s1wMK
>>194
下位ランクは無茶苦茶なんだよ
赤ゴッドや超2超3が復活したからノーマルの神の気の有無もイマイチ分かりにくいし
197: メロン名無しさん 2019/01/27(日) 21:22:11.84 ID:YKC1K8bc
>>189
そうなんだけどね
結局誰に決定権あるわけでもないんでずっと決まんないなと思って
198: メロン名無しさん 2019/01/27(日) 22:31:48.48 ID:d/yDbf2b
>>197
言わなくてもわかるだろうが自演だらけのこのスレで投票なんてするくらいならまだ決まらない方がマシ
実際ウイスの強さは誰も異論ないだろうし本当に明確なら自動的に決まるだろランクは
201: メロン名無しさん 2019/01/28(月) 01:50:57.27 ID:C5knOD8J
>>177
ふっ飛ばしカットあるがちゃんと見てるか?
スーパー最高速で2発入ってるが
202: メロン名無しさん 2019/01/28(月) 01:51:19.18 ID:jLjCCcwX
じゃあ俺からも
今のCランク全員をDに下げてCCをゴッド悟空とゴッドベジータに
悟飯をCに下げてDDに制御ケール、超2キャベと超2カリフラとりあえず残りをD以下に

理由
究極悟飯がゴッド級と思える描写がない…模擬戦は悟飯の要望でブルーまで使ったと思う実際悟空は最初超2で究極悟飯といい感じに殴りあってた

制御ケールとカリフラは2人がかりでも疲労ゴッドに圧倒されていたのでゴッドに比べればランク違いで劣る
少なくとも第六宇宙編の時点では通常ベジータと同等の戦闘力を誇っていた通常キャベが超2になれば相当な戦闘力な筈、カリフラやケールも同等
制御ケールは明らかに2人より強いがランク違いな程ではないと思う
203: メロン名無しさん 2019/01/28(月) 01:52:17.25 ID:S8aheEL4
>>188
ディスポ未満のフィジカルで抜け出すのは無理
ヒットではディスポの本気に遠く及ばないのが現実
204: メロン名無しさん 2019/01/28(月) 02:23:12.64 ID:jLjCCcwX
と言ったもののもうちょい考えてみた提案ランクを貼り付けてみる

CC. ゴッド悟空 ゴッドベジータ
C. 究極悟飯
DD. 超3悟空 制御ケール
D. 超2悟空 超2ベジータ 超2カリフラ 超2キャベ マジカーヨ コイチアレータ Mr.ブウ ベルガモ
EE. リブリアン ザオネル ピリナ ピッコロ オブニ フロスト バジル ラベンダ 18号
E. ボタモ マゲッタ カクンサ ココット カーセラル クンシー カトペスラ ジーミズ
FF. 超3ゴテンクス
F. タゴマ シサミ
GG. ケットル タッパー ゾイレー ブーオン 天津飯 亀仙人 クリリン モンナ
G. ハーミラ ロタ シャンツァ ジャコ ソルベ

C. 旧超ベジット〜ゴッドレベル
D. 超2〜超3レベル
E. 通常〜超1レベル(DB超)
F. 旧超3レベル
G. それ以下の雑魚
205: メロン名無しさん 2019/01/28(月) 04:14:29.01 ID:C5knOD8J
>>173
観察したところで見える目が無ければ無理
ヒットは初動すら見えていないし、フリーザはヒット戦より早いディスポ相手だから参考になってないだろ。わざと攻撃受けてたくらいだし

だからヒットはディスポやフリーザより明らか格下
206: メロン名無しさん 2019/01/28(月) 06:20:46.29 ID:5LBQxns7
17号明確にゴッド超えになっちゃうのか
仕方ないんだけど強過ぎるww
207: メロン名無しさん 2019/01/28(月) 06:25:09.05 ID:2sFWdfx9
>>201
結局ぶっとばせてないんだろ
>>205
シャンパですら見えてないぞ嘘付き
208: メロン名無しさん 2019/01/28(月) 06:26:57.17 ID:2sFWdfx9
>>205
「今のはヒヤッとしましたよ」→わざと攻撃を食らったんだ!!

力み君は未だに好き嫌いで描写や台詞を見れないのか?
214: メロン名無しさん 2019/01/28(月) 07:57:01.43 ID:t5p2v0qQ
>>203
すまんディスポ未満のフィジカルってどこ見て言ってる?
捕まる前提なのは何故?
少なくともジレンを吹き飛ばすのと押さえつけるぐらいの力は持ってるよ?
ゴッドはジレンをその場から動かすことができなかったけど?
215: メロン名無しさん 2019/01/28(月) 08:35:23.45 ID:cqCyYHVC
>>204
Mr.ブウと18号が高すぎる
217: メロン名無しさん 2019/01/28(月) 10:39:00.37 ID:d4KdZEv+
>>215
18号はともかく全覧試合見る限りブウはこのくらいありそうじゃね
218: メロン名無しさん 2019/01/28(月) 10:42:03.94 ID:Z0Yo6Lih
>>206
アニメの描写はブルーと同格だし漫画でも念を押すように悟空の台詞があるし意図的だろうな
後々ここまで強くした設定使いそうだ
219: メロン名無しさん 2019/01/28(月) 10:48:39.91 ID:0TCYwfQw
>>218
復活のCの伏線かな
222: メロン名無しさん 2019/01/28(月) 14:19:29.76 ID:xC7Y/Rs5
>>204
Mrブウは旧超2悟空と互角の純粋ブウ以下だからもっと下
18号は旧超1悟天とトランクスと同級だから、セルジュニアと戦えてたピッコロより大分下
フロストはピッコロより上
ピッコロが作戦で勝ちそうだったけど能力的には明らかに下だった
フリーザにフルパワーの出し方とか教えてもらってたしフロストは強くはなってるだろ
228: メロン名無しさん 2019/01/28(月) 14:34:19.07 ID:xC7Y/Rs5
もうヒットとディスポの話をまだしてくる奴は荒らしでいいよ
235: メロン名無しさん 2019/01/28(月) 16:04:23.71 ID:C5knOD8J
>>228
実際荒らしだろ
舐めプジレン相手なのにやたらとヒット持ち上げて暴言撒き散らすし

好き嫌いと願望で語るから議論の余地ないよな
236: メロン名無しさん 2019/01/28(月) 16:06:45.69 ID:kLzM5uNP
スーパー最高速ディスポ>最高速>ヒット
ゴルフリ>最終フリーザ>ヒット
マジカーヨ>ヒット
ゴッド≧ヒット

もう諦めろ
ヒット好きでフリーザ憎しで暴れすぎ
237: メロン名無しさん 2019/01/28(月) 16:07:30.38 ID:/kAfLdbJ
>>235
ただし、好き嫌いや願望を抜いての嘘付きは良しとする
242: メロン名無しさん 2019/01/28(月) 16:16:22.22 ID:UQdA8XGS
>>236
嘘つきまくった事は暴れた事に入らないらしい
俺はヒットはBで良いと思ってるよ
244: メロン名無しさん 2019/01/28(月) 16:21:03.93 ID:K9aUluQI
「ヒットage」という単語を使う単発の多さ…
まあヒットはどうでも良いからC以下の議論を進めたほうがいいな
246: メロン名無しさん 2019/01/28(月) 16:22:40.16 ID:nhwb+f/M
>>242
ジレンを持ち上げる為に嘘付いていた奴も荒らしだな
247: メロン名無しさん 2019/01/28(月) 16:24:21.01 ID:/Da8ovG3
>>244
じゃあヒットはそのままでいいな。
ランク上げたい奴は個人攻撃が目立つしするだけ無駄だからの。
ドラゴンボール超 9 (ジャンプコミックス) [ とよたろう ]
ドラゴンボール超 9 (ジャンプコミックス) [ とよたろう ]
248: メロン名無しさん 2019/01/28(月) 16:24:26.54 ID:UQdA8XGS
>>246
そんな奴知らないけど結果良ければ全部嘘ついて良いんだから荒らしじゃないんじゃない?
249: メロン名無しさん 2019/01/28(月) 16:25:24.97 ID:UQdA8XGS
>>247
そのままで良いよ
そのままで良いのに何故か嘘付き続けてるけど
257: メロン名無しさん 2019/01/28(月) 16:38:05.38 ID:K9aUluQI
でもフリーザ下げてる奴はいないだろ
このスレでフリーザをB以下にしろなんて意見は今のところ出てないし
264: メロン名無しさん 2019/01/28(月) 17:05:34.83 ID:CIAYfmlC
マジカーヨって確かブルーにならなかったら振り払えない&肉体が減らなかったからあれは暴走ケールの時みたいにジレンの火力が高すぎたんだろ?

ジレンは破壊神化無しのトッポではマジカーヨには勝てないから止めてたし
265: メロン名無しさん 2019/01/28(月) 17:09:41.05 ID:SufFwnrB
>>257
ブロリーをsageる時にトッポにボコボコにされたフリーザに一時間かけてる雑魚だからみたいな論調でジレンを持ち上げて、孫悟空とベジータに映画でフリーザは格下認定されたとか嘘ついてたぞ

力の大会から成長して唯一超ブロリーに単体でダメージを与えられるのはゴルフリで、それより弱い孫悟空とベジータは力の大会からかなり成長した設定で、ブロリーはDB史上最強の敵と設定されてるのに無理やり下げてた。
268: メロン名無しさん 2019/01/28(月) 17:15:48.10 ID:K9aUluQI
>>265
そんな意見今出てないけど
ID無しの頃なんて誰の発言かも分からないんだから言うだけ無駄だよ
274: メロン名無しさん 2019/01/28(月) 18:19:51.22 ID:N7ousyE8
>>264
破壊神化なしでも普通にトッポが勝つだろ
マジカーヨが、トッポみたいにブルーと戦ったり、17号追い込んだり出来るとは思えん そもそも「破壊神化なしのトッポではマジカーヨには勝てない」ってどこ情報?
275: メロン名無しさん 2019/01/28(月) 18:25:59.15 ID:BqYsb2jY
>>274
願望でしょ。ってか願望で語る奴多すぎ
ジレンの拳圧一撃で消し飛んだマジカーヨとジレンと殴り合いしてるブルー悟空見ればどっちが上かなんてわかるわ
276: メロン名無しさん 2019/01/28(月) 18:29:52.40 ID:ISCfhjQX
>>274
トッポが加勢しようとしたら止めているし、トッポは元々破壊神化無しで宇宙を守ろうとしてるぞ
279: メロン名無しさん 2019/01/28(月) 18:32:49.71 ID:ZlxFkAKj
>>275
ブルーより強い暴走ケールも一撃で吹き飛んでるが?
願望願望連呼するわりには願望ばかり書いているよな。
281: メロン名無しさん 2019/01/28(月) 18:35:43.93 ID:BqYsb2jY
>>279
正面から挑んで消し飛ばされてるからな
ケールは正面からジレンとやりあってないだろ
284: メロン名無しさん 2019/01/28(月) 18:40:54.49 ID:Vq00nj3B
>>281
身勝手兆に勝利した膠着時間に不意打ち全力パンチしてあっさり防がけれてボコられた伝説の殺し屋がいるらしい
286: メロン名無しさん 2019/01/28(月) 18:41:46.15 ID:N7ousyE8
>>276
そうだな トッポを止めたのも破壊神化を使わないつもりだったのも事実だな ところで「マジカーヨ>破壊神化無しトッポ」はどこ情報?
288: メロン名無しさん 2019/01/28(月) 18:44:23.84 ID:gKj/UYc+
>>276
暴走ケール同様、ジレンが周りを止めて自分がいった辺りただのトッポではマジカーヨを倒せないってことだよな。やっぱし…
300: メロン名無しさん 2019/01/28(月) 20:12:47.54 ID:MFOjLI9F
マジカーヨは取り敢えずCCまで上げない?
ブウやベルガモと同ランクはある筈だし今は幾ら何でも低すぎる
313: メロン名無しさん 2019/01/28(月) 20:54:06.06 ID:fLaSPO6W
17号もトッポもデカいエネルギー波ぶつけ合ってたしいけるだろ
315: メロン名無しさん 2019/01/28(月) 21:33:58.62 ID:b5cw93yN
>>313
ジレンが止めたから得意じゃないのかもな
それにやばいのはマジカーヨでも回避するだろうしね
320: メロン名無しさん 2019/01/28(月) 21:46:40.93 ID:cqCyYHVC
ジレンに傷与えた事に関しては無防備だったからと言われてなかったっけ
じゃないとブルー進化と20倍ブルーの協力必殺技で掠り傷一つつけられなかったサイヤ人2人の立場がないしな
321: メロン名無しさん 2019/01/28(月) 21:48:30.78 ID:cqCyYHVC
しかし17号の強さは謎だよな
ピッコロや悟飯を遥かに上回ってるなんて…
322: メロン名無しさん 2019/01/28(月) 22:05:59.90 ID:fLaSPO6W
>>315
多分いけるだろ 17号も逃げようとしたけど避けられなかったしね
>>300
いずれにせよ、マジカーヨは上げて良いだろ
個人差はあるけど、上げること自体は誰も否定していないし、俺もCCに移動して良いと思う


あとは鎌ロゼと下位ランク 個人的には青黄トランクスも
323: メロン名無しさん 2019/01/28(月) 22:07:33.95 ID:Q2u44/LP
>>320
死角から攻撃なら無防備だから効く的なやり取りあったよな
ゴッド辺りから防御取る辺り完全な無防備ならゴッドでも多少はいけそう
>>321
勧誘した時はブルーと互角でお互い力を隠している的な会話があった。
326: メロン名無しさん 2019/01/28(月) 22:10:31.02 ID:E1j3R6cq
>>204
C以下はこれがわりと良さそうだからこれベースに変えていったら?
自分はブウはもうワンランク下だと思う
333: メロン名無しさん 2019/01/28(月) 22:23:25.05 ID:0hdjwG1G
>>204を皆のレスを参考に弄ってみた

CC. ゴッド悟空 ゴッドベジータ
C. 究極悟飯 マジカーヨ
DD. 超3悟空 制御ケール
D. 超2悟空 超2ベジータ 超2カリフラ 超2キャベ コイチアレータ ベルガモ
EE. リブリアン ザオネル ピリナ ピッコロ オブニ フロスト Mr.ブウ バジル ラベンダ
E. 18号 ボタモ マゲッタ カクンサ ココット カーセラル クンシー カトペスラ ジーミズ
FF. 超3ゴテンクス
F. タゴマ シサミ
GG. ケットル タッパー ゾイレー ブーオン 天津飯 亀仙人 クリリン モンナ
G. ハーミラ ロタ シャンツァ ジャコ ソルベ

C. 旧超ベジット〜ゴッドレベル
D. 超2〜超3レベル
E. 通常〜超1レベル(DB超)
F. 旧超3レベル
G. それ以下の雑魚
337: メロン名無しさん 2019/01/28(月) 22:26:44.41 ID:xC7Y/Rs5
>>333
ピッコロと18号とMrブウが超3ゴテンクス以上はまずない
343: メロン名無しさん 2019/01/28(月) 22:47:15.64 ID:TGLx1KZ9
力の大会はなんやかんやで神の知る協力できる人材の限りの十桀なわけだし
>>333でいうEとFの差はかなりあるんじゃね
344: メロン名無しさん 2019/01/28(月) 22:49:46.07 ID:TGLx1KZ9
ただ流石に亀仙人>悪ブウはないと思う…
>>333のFくらいじゃね?
けどタゴマごときと同格とも思えねぇ…
347: メロン名無しさん 2019/01/28(月) 23:02:01.18 ID:TGLx1KZ9
試しに>>333を原作勢力を入れて改変してみた
*が原作当時基準のキャラ

>>204を皆のレスを参考に弄ってみた

CC. ゴッド悟空 ゴッドベジータ
C. 究極悟飯 マジカーヨ
DD. 超3悟空 制御ケール
D. 超2悟空 超2ベジータ 超2カリフラ 超2キャベ コイチアレータ ベルガモ
EE. リブリアン ザオネル ピリナ ピッコロ オブニ フロスト Mr.ブウ バジル ラベンダ
E. 18号 ボタモ マゲッタ カクンサ ココット カーセラル クンシー カトペスラ ジーミズ
FF. 超3ゴテンクス
F. *魔人ブウ(悪)
GG. *完全体セル *超2悟飯 タゴマ シサミ
G. *人造人間17号 *人造人間18号
HH. *最終形態フリーザ ケットル タッパー ゾイレー ブーオン 天津飯 亀仙人 クリリン モンナ
H. ハーミラ ロタ シャンツァ ジャコ ソルベ

C. 旧超ベジット〜ゴッドレベル
D. 超2〜超3レベル
E. 通常〜超1レベル(DB超)
F. 旧超3レベル
G. 原作中盤ボスレベル
H. それ以下有耶無耶
353: メロン名無しさん 2019/01/28(月) 23:42:46.55 ID:XjN07IUg
俺は逆に亀仙人が活躍する辺り見てたら
こいつ魔封波ありならブウぐらい倒せるんじゃね?とか思った
367: メロン名無しさん 2019/01/29(火) 10:00:50.15 ID:OscuLP7S
>>321
体力が無限。疲労もないし、休息、補給が不要だから
極端な話、永久にトレーニングできる。
漫画版では保護観察官として野良セルジュニア達と延々と戦い続けてたみたい
371: メロン名無しさん 2019/01/29(火) 13:45:24.81 ID:v5PRKK1C
>>353
ベジータに通じるぐらいだからブウでも封印出来るわな
381: メロン名無しさん 2019/01/29(火) 16:51:47.79 ID:ysg1zPle
>>371
亀仙人のランク上げる?
391: メロン名無しさん 2019/01/29(火) 22:47:55.35 ID:ZnXS6cLr
クリリンは覚醒回あったけど、ピッコロ天津飯亀仙人辺りはどの時期から修行してあんなに強くなってたんだろうな?
天津飯はずっと修行しててセル編でもブウ編でも見せ場あったからあんま不思議じゃないけど
ビルス編で旧ベジット以上に強くなった悟空とそこそこ戦える他宇宙の戦士達、それらと戦う原作インフレ脱落組み
って構図になってるから色々違和感凄いけど
修行したら全員原作セル〜ブウぐらいの主力級になったって無理に解釈するしかないのか
393: メロン名無しさん 2019/01/29(火) 22:56:08.01 ID:tKhv1+SB
>>391
缶を握りつぶした辺りじゃね?
原作漫画で自分が力になれなくて嘆いていたからな。

亀は隠れて修行してたらしいし、悟空との手合わせみるに
396: メロン名無しさん 2019/01/29(火) 23:31:20.32 ID:DZq4g+i0
>>391
スタッフは何も考えないが正解
400: メロン名無しさん 2019/01/30(水) 00:42:07.44 ID:DXujjPjZ
悟天トランクスとかは悟飯以上の超天才扱いだったのに
ゴテンクスが出てきてから二人で一人前みたいな風潮になっちまったしなぁ、平和ボケとか現代人の感覚とかも問題
未来トランクスが育った環境や性格、遊びや油断の無さに生来の素質とサイヤ人組の中で一番バランスが良さそう
403: メロン名無しさん 2019/01/30(水) 04:23:07.09 ID:DHf1DS9U
>>400
未来トランクスは良い師匠や競争相手がいないから成長が遅かった
超3になるクリエイティブさも探究心も無かった
悟飯が見せた超2を最強形態として思考停止してた
過酷な環境だけでは成長しないいい例だな

現代トランクスと悟天は競争相手がいて、ベジータや悟飯がスーパーサイヤ人になるのを見て育ってるから成長が早かった
そこで止まったのは目的の無さ、志の低さ、平和な時代の複合的要因
404: メロン名無しさん 2019/01/30(水) 04:30:46.83 ID:DXujjPjZ
後異形ザマスはマジで強い、ベジブルと五分とまではいかんけど四分ぐらいは打ち合ってる
ただ異形化しただけなら強いけど、そこからさらに巨大化するとベジット相手に防戦一方でトランクスに負けるぐらい弱体化する
>>403
よく考えるとブラック編のトランクスってブウ編の悟空ベジータと似たり寄ったりだろうから
きっかけさえあればビルス編とその直後で超パワーアップした二人に近い強さになってもおかしくないんだよな
そのきっかけがブルーとゴクウブラックか
441: メロン名無しさん 2019/02/01(金) 14:52:20.89 ID:DpZnwW+u
そもそも魔封波ならピッコロと天津飯でも使えるし
444: メロン名無しさん 2019/02/01(金) 19:26:24.33 ID:bL8EaDNg
ざっくり考えて見たけど
ビルス編開始時の悟空はノーマルだとフリーザに勝った事を疑問に思われる程度の戦闘力
決戦時悟空は素で300万でフリーザ最終形態知ってたと仮定して1億2000万だから、伸び率考えても納得か
ビルス編で素の戦闘力1億として超3で400億、これでビルスの1割も引き出せずに2パン負け
その後はノーマル状態で以前の超3より遥かに強いって考えるとキャベカリフラケールの数百億〜数千億は妥当な数字になるんだな…
445: メロン名無しさん 2019/02/01(金) 20:03:36.37 ID:UbCzjHy/
そもそもこれまでのスーパーサイヤ人の強化率が今も通用するのかが疑問

通常→スーパーサイヤ人が100倍とか、力の大会でそんなに差があるとは思えん
ジレンへの最後の攻撃とか成立せんし
つか通常状態で攻撃されたら即死確実なのに、段階的に変身とか悠長なことやってられんだろ
455: メロン名無しさん 2019/02/02(土) 00:43:38.65 ID:0YVuZ9VT
>>441
ピッコロは返しのみだし、三つ目ハゲは不完全すぎて力の大会で同じこと出来ん
三つ目ハゲは亀に負けたしな

>>444
それは平時は気を抑えているから
それでターブルも悟空を雑魚だと勘違いしてたし
ターブルはゴッド化の話で正史化している
456: メロン名無しさん 2019/02/02(土) 00:58:00.48 ID:NTuYi8pE
>>455
第23回天下一武道会準決勝第2戦のシェンVSマジュニアだけを思い出すな
先代の神と同化したピッコロII世なら魔封波できるだろうよ
457: メロン名無しさん 2019/02/02(土) 01:39:42.82 ID:0YVuZ9VT
>>456
神コロは神様みたいな特殊な能力使えないじゃん
ドラゴンボールの再使用期間免除とか瞬間移動みたいな技とか
462: メロン名無しさん 2019/02/02(土) 08:14:57.62 ID:XX4Bf2PX
>>444
少なくともベジータは人造人間編前にノーマルの限界来てるから
セル編辺りで超サイヤ人の壁を開拓する話に変わっている
464: メロン名無しさん 2019/02/02(土) 12:47:25.73 ID:NTuYi8pE
ID(なんて物があるはずは無いが)で(仮の話として)例えれば
ドラゴンボールが失効したのは神コロ様になる時に
神様のIDが消えてピッコロのIDに統一されたからであって
ドラゴンボールを作る事自体は神コロ様でもできると俺は妄想する
465: メロン名無しさん 2019/02/02(土) 13:02:21.07 ID:PReb8U/j
>>464
できないからデンデを地球に誘致したわけで
まぁ元々のナメック星人に戻ったのなら作れない理屈はない気もするが
ネイル部分が邪魔してるのかもな
466: メロン名無しさん 2019/02/02(土) 13:34:54.61 ID:0YVuZ9VT
>>465
神様ベースとピッコロベースだと違うから同じ1人でも違う。
ネイルが自分は糧になるだけだと言ってたし
469: メロン名無しさん 2019/02/02(土) 14:26:07.38 ID:dRt0K1Xw
最長老←天変地異で旧ナメック星に逃れる

最長老が子を増やしまくる

カタッツ←天変地異で地球に逃れる
ピッコロ(神様)を生む

生まれた神様はカタッツ同様龍族だった

神様が悪の部分を捨てる

悪の部分(ピッコロ)は戦闘タイプ

戦闘タイプのピッコロをベースにしたので1人に戻っても戦闘タイプ

これが本編
470: メロン名無しさん 2019/02/02(土) 14:32:53.77 ID:nmlvBj9W
性能の良い宇宙船持ってたり最長老様が超サイヤ人の存在知ってたり
ナメック語と共用語使い分けてたり、デンデがメタモル星人のフュージョン知ってたり
あんな暮らししてる割には結構宇宙の事に詳しいよなナメック星人
476: メロン名無しさん 2019/02/02(土) 20:05:21.99 ID:PReb8U/j
龍族=ナメック星人だろ
日本人が大和民族とか使うのと同じ感覚
ナメック星人の中に龍族が別に存在するわけじゃない
477: メロン名無しさん 2019/02/02(土) 20:10:18.08 ID:PReb8U/j
>>469
天変地異でナメック星から逃れたのはカタッツの子である神様だけ
最長老達は旧ナメック星に残って復興したんだろ
龍族はナメック星人内でのナメック星人の呼称
478: メロン名無しさん 2019/02/02(土) 20:21:31.00 ID:PReb8U/j
ナメック星のドラゴンボールでブウに壊された地球は復活させれたのに
旧ナメック星のドラゴンボールではナメック星の天変地異を防げなかったんだよな
ナメック星のドラゴンボールもパワーアップしたのかね
479: メロン名無しさん 2019/02/02(土) 20:38:06.22 ID:nR/A4YEC
>>476
ネイルはナメック星の唯一の戦士タイプって明言されてるが?
アニメだと4人戦士タイプいる。

>>477
ナメック星編のナメック星では技術ロストしているからな?
宇宙船製造技術とか通信機器とか

元のナメック星が天変地異で住めなくなったから移り住んだんだぞ
>>478
大界王神の言い付けを守ってただけだぞ
だからフリーザに壊されたナメック星を直さなかったんだぞ。
481: メロン名無しさん 2019/02/02(土) 22:45:41.45 ID:PReb8U/j
>>479
界王神の言いつけ守ってる割にはクリリンにドラゴンボール渡したけどな
この時は死期が近づいているから願いは叶わないと思って渡した可能性もあるが
地球のドラゴンボールで一時的に生き返った時に、悟空とフリーザ以外を地球に移動させるという願いには確実に協力してる
489: メロン名無しさん 2019/02/03(日) 17:03:21.40 ID:GDddijKn
>>474-475もガラケーでガラケーアスペと言われた男だが住んでていいんだな
「兎は18号が落としたとは限らない」のアスペ発言のガラケーアスペの仲間認定
490: メロン名無しさん 2019/02/03(日) 17:26:33.84 ID:4nEyhQ/K
>>489
日本語不自由過ぎて解読不可能だけど>>474-475本人?

「ブリリアン?とベジータの元気が混ざれば身勝手入ってた」
ブロリーは伝説の気の持ち主

アスペっぽい発言からして本人だな
IP[05005019363889_nz]も一致してるし
以前から暴れてた身勝手吸収ガイジくんと同一人物かもな


240:名無しさん@お腹いっぱい。[sage]2019/01/28(月) 21:47:04.45 ID:6eVpFhB1K
>>202
ブリリアンとベジータの元気も混ざってたら身勝手に入ってたかも知れない一方で
兆しの過程を飛ばさなかった事で再度三度兆しに入れたのかも知れないとも見れる
>>203
伝説の気から元気に変換だか元気を抽出だかだろうから良いんじゃね?
491: メロン名無しさん 2019/02/03(日) 17:30:20.41 ID:GDddijKn
ID無しに俺のレスを見分けられるガラケーアスペが
俺と身勝手吸収くんを混同するのは工作以外の何物でもないな
どうせ「嘘だったら命を捨てる約束」して主張できまい
492: メロン名無しさん 2019/02/03(日) 17:37:30.31 ID:1cE9qxjU
あぼーんで見えないが、またブ○リー厨とか身勝手吸○くんとか力○くんとか言っている荒らしが湧いてる?
493: メロン名無しさん 2019/02/03(日) 17:38:15.82 ID:4nEyhQ/K
>>491
こいつやたら「絶対?命懸ける?」って特徴的な煽りしてたキチガイじゃん
>>474-475だったのか

それより
>ブリリアンとベジータの元気が混ざれば身勝手入ってた
これ説明して
身勝手は元気玉を吸収してなるわけじゃないぞ
このアスペ丸出しの解釈からしてやはり身勝手吸収ガイジの正体は>>474-475で間違いないな
494: メロン名無しさん 2019/02/03(日) 17:42:57.01 ID:GDddijKn
>>493
やはり嘘だから命を賭けに出せないか出屑が
わざわざ賭けるの字も懸けるの字にすり替える辺り嘘尽くし
495: メロン名無しさん 2019/02/03(日) 17:48:45.86 ID:4nEyhQ/K
>>494
・ブリリアンとベジータの元気が混ざれば身勝手発動してた
・ブロリーは伝説の気が別にある

ごまかさないでこれ説明して>>474-475本人さん
あとブリリアンなんて架空のキャラ出してるけど
違法視聴してる中国人か朝鮮人か?
第144話 出た!究極の超カメハメ波
第144話 出た!究極の超カメハメ波
496: メロン名無しさん 2019/02/03(日) 18:01:46.62 ID:GDddijKn
×リブリアン
〇ブリリアン
◎豚ゲリアン
497: メロン名無しさん 2019/02/03(日) 18:24:41.00 ID:4nEyhQ/K
>>496
相手に「命懸けろ」なんてでかい口叩いたからには>>495の説明から逃げるなんて真似はしないよな?
早く説明して>>474-475のIP検索住所晒し常習犯さん
498: メロン名無しさん 2019/02/03(日) 18:28:05.55 ID:GDddijKn
>>497
説明になってるだろうが
リブリアンは腐敗ゴミ
499: メロン名無しさん 2019/02/03(日) 18:54:11.09 ID:4nEyhQ/K
>>498
相手に「命懸けろ」なんて凄むやつがそんな逃げ方で通用すると思った?

・ブリリアンとベジータの元気が混ざったら身勝手発動してた
・新ブロリーは伝説の気から元気を分ける

それとも>>474-475でお馴染み身勝手吸収くん張本人だとバレるのが怖いのか?
500: メロン名無しさん 2019/02/03(日) 19:02:52.33 ID:i4mXzha+
>>492
また出てきたね、IDぐらいじゃダメみたい
501: メロン名無しさん 2019/02/03(日) 19:03:52.04 ID:GDddijKn
>>499
そういえば身勝手吸収くんにも命賭けろって言ったのにまだ生きてるな
505: メロン名無しさん 2019/02/03(日) 19:27:03.99 ID:GDddijKn
それで身勝手吸収くん公式くんが黙るかどうかだな
IPも表示すればガラケーアスペも消えるぞ
俺はIP表示されても出るけどな
506: メロン名無しさん 2019/02/03(日) 19:41:11.47 ID:g9fOb59Q
>>505
お前は誰なんだよw
508: メロン名無しさん 2019/02/03(日) 20:50:17.97 ID:4nEyhQ/K
>>505
黙ったら身勝手吸収くんはお前と自白してるのと同じだろ
自身が黙ればいいわけだし
むしろ自身で身勝手吸収煽って別人工作までするか
509: メロン名無しさん 2019/02/03(日) 20:56:16.89 ID:4nEyhQ/K
前からやたらIP入れろと発狂してた犯人はやはりID:GDddijKnだったか

なぜなら>>474張本人であり、IP検索住所晒し常習犯だからな
気に入らないやつは片っ端からIP検索で住所晒して脅迫する卑怯者
それが栃木県小山市城東ガラケーアスペという人物
511: メロン名無しさん 2019/02/03(日) 21:03:59.69 ID:GDddijKn
>>509
俺じゃねーよ命賭けられる
512: メロン名無しさん 2019/02/03(日) 21:22:38.58 ID:4nEyhQ/K
>>511
>>505で遠回しにIP導入主張してるし何より>>474にある

「本スレで住人のIP検索して住所&郵便番号晒してるキチガイ」

はお前だけ
過去にはIPワッチョイID消して同様の住所晒し行為までしてた真正の住所晒し常習犯
それが栃木県小山市城東ガラケーアスペという人物
ID:GDddijKn
本スレIP:[05005019363889_nz]
514: メロン名無しさん 2019/02/03(日) 22:01:25.65 ID:UE/hGacT
>>492
おいおい未だに力んでるのかwww
515: メロン名無しさん 2019/02/03(日) 22:58:40.65 ID:1cE9qxjU
>>500
ワッチョイしても自演出来るからなぁ…スルースキル磨くしかない。

直近のレスはあんたくらいしか見えない
520: メロン名無しさん 2019/02/04(月) 00:58:55.32 ID:ZEK8kT54
>>519
>>474張本人はお前だろ
>>474添付先が俺だろ
日本語できねーのか?
522: メロン名無しさん 2019/02/04(月) 01:22:17.62 ID:k7sIXL+p
>>520
記号の使い方も分からんとか小学生以下の知能かこいつ

>>474=>>517
こんな書き方して別人と主張した気になってるとか、こりゃ義務教育すら受けてねぇな

何より>>516の主張が理解出来ない時点でもはや会話成立しない人種
523: メロン名無しさん 2019/02/04(月) 01:27:40.87 ID:k7sIXL+p
>>520
お前なんで一人だけ>>474みたいなことしてんだ?
IPスレで住所晒しとか
お前みたいな粘着キチガイだらけになったらIPスレ全滅だな
本スレ潰すつもりか?
524: メロン名無しさん 2019/02/04(月) 01:54:15.42 ID:ZEK8kT54
>>523
ドラゴンボール超関連スレ最凶最悪の日常広域IPストーカーが自分を棚に上げて何を言ってんだ?
え?ガラケーアスペ
526: メロン名無しさん 2019/02/04(月) 02:07:24.64 ID:k7sIXL+p
>>524
>>523の問いから逃げるのか何でだ?
お前が元祖IP検索住所晒し常習犯荒らし474-475本人だから都合悪いのか?
528: メロン名無しさん 2019/02/04(月) 02:20:46.00 ID:ZEK8kT54
だからそれauガラケーの飛ばしIPだっての
お前こそ栃木県小山市とか書いてるけどそれは良いのか?

正にガラケーアスペの活動理念は「敵の検索は凶悪 己の検索は正義」な
この独善ぶりこそガラケーアスペの真骨頂であり愚の骨頂だな
530: メロン名無しさん 2019/02/04(月) 02:23:24.46 ID:k7sIXL+p
>>525
IPスレでも>>474-475に代表する煽りレスでスレ荒らすクズが栃木県小山市城東ガラケーアスペ

IP:05005019363889_nz

730(3):名無しさん@お腹いっぱい。[sage]2019/01/04(金) 12:01:39.64 ID:FzXHZw4jK画1
>>729
くそガキ、どう落とし前つけるん?

736(1):名無しさん@お腹いっぱい。[sage]2019/01/04(金) 12:19:46.70 ID:FzXHZw4jK
>>735
何を今更>>392だけを責めている?>>714書いた馬鹿野郎はどこの誰だ?え?
小ズルくテメェの発言無かった事にしてんじゃねーよ卑怯モン
532: メロン名無しさん 2019/02/04(月) 02:34:28.76 ID:k7sIXL+p
>>528
お前はバカだからまちBBSスレに自分の住所セルフ開示してたの見付かっただけだろ間抜け

お前こそ>>474にあるように、わざわざスレ民のIP検索して住所だけじゃなく郵便番号やプロバイダーまで晒してるけどそれは無罪放免か?
533: メロン名無しさん 2019/02/04(月) 02:42:49.06 ID:k7sIXL+p
>>528
> 正にガラケーアスペの活動理念は「敵の検索は凶悪 己の検索は正義」な
> この独善ぶりこそガラケーアスペの真骨頂であり愚の骨頂だな

その言葉>>474-475張本人のお前にブーメラン刺さってるぞ
特に>>475の本スレで信者罵倒して荒らす行為こそ、お前の独善的で傲慢な性格が現れてる

「俺様の荒らし行為は絶対正義、他者の指摘は全て害悪、俺様に逆らうな」ってか
534: メロン名無しさん 2019/02/04(月) 03:02:47.79 ID:ZEK8kT54
>>532
IP4桁(256進法なりに4桁)だけを住所変換するのは違法じゃないからな
変換しても住所の大字までしか変換されない
535: メロン名無しさん 2019/02/04(月) 03:17:21.64 ID:k7sIXL+p
>>534
ならお前が自ら公開した栃木県小山市城東の住所をいくら書き込もうが何も問題ないな

お前は自ら住所公開した間抜けだからいいとして
わざわざIP検索して住所晒すとか本物のIPストーカーだなお前
しかも郵便番号やプロバイダーまで晒す卑劣っぷり
しかも俺と違い、一人じゃなく複数の人間の住所晒し行為する常習性
こんな凶悪なキチガイがいるならIPなんてむしろIP検索住所晒し魔のお前にエサ与えるだけだな
536: メロン名無しさん 2019/02/04(月) 03:23:17.59 ID:k7sIXL+p
>>534
>>532で指摘されてまずいと思ったのか
早速自己矛盾晒してやがる

ガラケーアスペ「俺様の住所、栃木県小山市を書き込むのは犯罪だぞ。ただし、俺様のスレ民の住所・郵便番号・プロバイダー晒しは無罪放免。文句あるやつは>>474のようにIP検索して住所晒すぞゴルアァァァァ!!!」

こいつどんだけ独善的で排他主義なんだ
537: メロン名無しさん 2019/02/04(月) 03:32:07.92 ID:ZEK8kT54
俺が言ったのは「援交疑惑捏造は罪だぞ」なんだが

大丈夫かお前、5ch中追跡して
538: メロン名無しさん 2019/02/04(月) 03:51:11.49 ID:k7sIXL+p
>>537
また論点逸らしか
>>535は図星だったか

やたら本スレでIP検索住所・郵便番号・プロバイダー晒しばかりしてるけど、何が目的なん?
個人情報集める業者とか?
540: メロン名無しさん 2019/02/04(月) 04:09:14.05 ID:ZEK8kT54
>>538
と言うか早々にワッチョイ解析されて以来ワッチョイ表示はIP表示してるのと同じ事だぞ
普及しちまったスレッド解析サイトの存在の前に無力
545: メロン名無しさん 2019/02/05(火) 12:47:25.54 ID:EhMJgJMQ
住所特定できるのなんか★持ちと違法住所解析ソフト持ちばかりだバーカ
547: メロン名無しさん 2019/02/05(火) 19:22:32.28 ID:OZG2g+E1
>>545
こいつが>>474-475で有名なIP検索住所晒し常習犯
栃木県小山市城東ガラケーアスペ(38歳)です
ワッチョイ解析サイト使ってワッチョイからIP割り出して住所やプロバイダー晒しでスレ過疎られてる真正の荒らし

詳しくは→05005019363889_nz 栃木県小山市で検索
549: メロン名無しさん 2019/02/05(火) 21:24:01.28 ID:EhMJgJMQ
>>547
テメーの場合はまちBBSでの俺のIP検索での住所絞り込みだろ屑野郎

>>548
住所の大字までだぞ
そこから先はまちBBSとかで辿って特定したんだろ
LINE?SNS?とかの紐付けHOSTを辿られて人物特定されたケースもあるが
556: メロン名無しさん 2019/02/06(水) 11:10:32.73 ID:JSOcarB3
>>470
ナメック星人は異常気象前にサイヤ人の襲撃を受け、サイヤ人の大半を撃退したのがピッコロの父カタッツ。
その後サイヤ人はナメック星を再度襲撃しようとしたが異常気象の為断念。
その後ナメック星人は絶滅したものと思われていた。
ついでに言うとナッパとベジータが数百年前に絶滅したと思われたナメック星人を知っていたのもナメック星人の強さはサイヤ人の間で語り継がれていたから。
557: メロン名無しさん 2019/02/06(水) 13:38:34.24 ID:T8nxh0M7
>>556
公式設定なのか同人設定なのか知らんが
サイヤ人がナメック星まで行く科学力持ったのはフリーザ一族の軍門に下ってからだろ?
500年以上フリーザ一族の手下とかサイヤ人かわいそうすぎ
558: メロン名無しさん 2019/02/06(水) 14:09:37.63 ID:eXTQI8rf
>>557
ツフル人と同じくアニメ用に鳥山先生が用意された設定
最長老が話す予定が間に合わず、まったく使われなかった←
559: メロン名無しさん 2019/02/06(水) 14:15:45.70 ID:eXTQI8rf
>>557
ついで言うとサイヤ人の祖先は星々を渡りツフル星に移民した設定
映画ブロリーでは惑星ベジータにスカウターを提供したのはフリーザになっているが、アニメではスカウターを作ったのもツフル人で惑星ベジータがフリーザの支配下に置かれる前からあった物
560: メロン名無しさん 2019/02/06(水) 14:35:48.02 ID:9uvKmWxo
映画でコルド大王が弱体化してるからな

映画ではコルド大王はサイヤ人が束になれば戦いにはなる程度
フリーザには完敗
561: メロン名無しさん 2019/02/06(水) 14:44:44.01 ID:K3FvVjfk
>>560
束になればなんとかなるって言ってたっけ?
562: メロン名無しさん 2019/02/06(水) 15:19:34.19 ID:b9mrEqBy
>>559
第6宇宙のサイヤ人が住んでる惑星サダラが最初の星だっけ?
第7宇宙のサイヤ人に星々を渡り歩く科学力があるとはとても思えんけどな
バーダックの家付近とか道路も舗装されてなかったし、悟空が入ってた保育カプセルだけ完全な異物に見えた
戦闘服や宇宙船はフリーザ軍由来だろうし
564: メロン名無しさん 2019/02/06(水) 16:01:19.07 ID:qZ9Q1zqJ
>>470
ゴッドの伝説もナメック星の書に記されてるらしいし
DB作り出せるだけあって宇宙の事情に詳しいんだろう
最長老なら魔人ブウや界王神の存在も知ってそう
567: メロン名無しさん 2019/02/06(水) 17:46:28.20 ID:Z7CXfeQb
ここのランキング
ジレン>ブロリーの時点で論外だよ
合体しなきゃ倒せなかったブロリーと単体で負けたジレン
どっちが上か言うまでもない
568: メロン名無しさん 2019/02/06(水) 18:11:37.51 ID:9uvKmWxo
>>561
設定上はコルド相手なら勝てはしないが対抗できるみたいだぞ
569: メロン名無しさん 2019/02/06(水) 18:13:02.46 ID:9uvKmWxo
>>567
公式の話はよそでやれとキレる奴いるから次スレからは消すことになってる
573: メロン名無しさん 2019/02/06(水) 20:48:31.50 ID:K3FvVjfk
>>568
それ言うならフリーザも徒党を組んで暴れられたら厄介って言うてましたやん
574: メロン名無しさん 2019/02/06(水) 20:55:36.36 ID:Zfw3Hvaz
>>567
Sランク以上に関しては色々と言われて来たわ
ジレンは合体するまでもなく勝てた相手だのブロリーの時に身勝手が発動しなかったからジレンの方が強いだの
散々浅はかな理論やキャラへの肩入れを除いたらこのランキングになった
575: メロン名無しさん 2019/02/06(水) 21:48:22.29 ID:T8nxh0M7
フリーザの持つ星は沢山あるし、テロとゲリラ戦を繰り返されたら厄介にはなったろうけど
最終的にフリーザやギニュー特戦隊と戦闘に持ち込めば絶対に負けは無いし
惑星ベジータに非戦闘員が住んでる限りは人質みたいなもんだから、サイヤ人側も反乱起こせない
決定的な理由もなく惑星ベジータを破壊したフリーザがアホ
576: メロン名無しさん 2019/02/06(水) 22:44:45.00 ID:pFMCqQVc
最近の設定だとビルスがフリーザに命令したって事になってるし
まぁ命令なくてもフリーザは惑星ベジータ破壊してたろうが
577: メロン名無しさん 2019/02/07(木) 00:09:51.60 ID:97u7u5ZT
>>575
破壊神ビルスと魔人ブウには手を出すななど割と親の言う事聞く面もあったからコルドにサイヤ人は扱い難いと言われたから滅ぼされたんじゃね?
578: メロン名無しさん 2019/02/07(木) 00:38:16.89 ID:xD/n3mFK
>>567
お前の思考力のなさが論外だわ
579: メロン名無しさん 2019/02/07(木) 02:06:38.94 ID:qUb3jiwz
>>573
厄介なだけで対抗すら出来ないのがフリーザ
勝てないまでも対抗だけなら可能なのがコルド
>>576
ゲームでは命令されなくてもする予定だっとビルスにいっているし、映画ではスーパーサイヤ人とスーパーサイヤ人ゴッドが現れるのが厄介なのとフリーザ直属兵士が十分になったらから消したと説明されてる
580: メロン名無しさん 2019/02/07(木) 09:34:18.25 ID:HWmWDUxp
>>578
身勝手で勝てるなら合体より身勝手になろうとするだろ
なる気がないってことは無理なんだろ
581: メロン名無しさん 2019/02/07(木) 12:56:42.67 ID:hjSCbynq
>>577
パパとか言ってたもんなw
仲間が欲しいって言ってたし、コルド大王を若返らせて復活とかやるかもな
590: メロン名無しさん 2019/02/08(金) 00:54:52.86 ID:XG1s7B3l
ヒーローズは論外だけどブロリーよりジレンの方が圧倒的に強くね??
カンバー戦のベジットブルーはブロリーと同じ力の大会後
身勝手悟空≧ジレン=超4ベジットゼノ≧超3カンバー>黄金大猿カンバー>>>超1カンバー>>カンバー≧ベジットブルー20倍界王拳>>>ベジットブルー=ゴジータブルー>>>超ブロリーフルパワー>破壊神
592: メロン名無しさん 2019/02/08(金) 02:24:32.84 ID:eQqxXEqq
>>590
ヒーローズは強さ議論には入れちゃ駄目な気がする
ブルー悟空と4悟空が互角に戦ってるのに
4ベジット>界王拳ブルーベジットだったりと
色々おかしい
594: メロン名無しさん 2019/02/08(金) 02:29:18.68 ID:sRwQ0HX5
>>590
公式ではブロリーが最強の敵なんだよなぁ…

カンバー見ていると主人公サイドが弱すぎるとしか思えん
595: メロン名無しさん 2019/02/08(金) 05:25:37.42 ID:0K7aQfGu
>>590
ヒーローズは論外だけどと言いつつヒーローズを参考にするのは頭沸いてるのか
605: メロン名無しさん 2019/02/09(土) 12:29:11.66 ID:SuBVEsEd
>>590
ヒーローズは論外と言いながらヒーローズ入れる
ちょっと本気で頭大丈夫か
607: メロン名無しさん 2019/02/09(土) 14:30:48.23 ID:V4eDDlKV
分かりやすい指標と言えば悟空だけでいいからノーマルや超1も追加して欲しいな
この悟空と同じぐらいの強さみたいなのは結構分かりやすい目印になると思う
608: メロン名無しさん 2019/02/09(土) 14:52:06.39 ID:W47v1OTT
>>607
アニメはそれもブレブレだからなぁ
609: メロン名無しさん 2019/02/10(日) 01:47:30.56 ID:1tQsTPqM
ヒーローズは論外だけど超3カンバー>>>>>>ブロリーフルパワー
いや、マジでヒーローズ論外だけどベジットブルー弱スギィ!!
ヒーローズもアニメもパワーバランスめちゃくちゃやな
でもヒーローズだけはガチで論外!
611: メロン名無しさん 2019/02/10(日) 15:00:07.09 ID:lXt+TD8Q
ジレンはダーブラに洗脳されたしな
ドラゴンボール超 10 (ジャンプコミックス) [ とよたろう ]
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612: メロン名無しさん 2019/02/10(日) 15:12:42.72 ID:1tQsTPqM
>>609
ヒーローズは論外とか言っといてヒーローズ参考にするとか頭大丈夫か?
615: メロン名無しさん 2019/02/10(日) 20:58:21.39 ID:XLErLlzA
>>611
本来の力を出せない設定でしたやん
616: メロン名無しさん 2019/02/10(日) 21:54:13.96 ID:L4P3cK4q
>>609
ヒーローズとか言う敗北者を参考にする奴は消えろ!!!
618: メロン名無しさん 2019/02/10(日) 23:03:55.09 ID:lXt+TD8Q
>>615
ソースは?
619: メロン名無しさん 2019/02/10(日) 23:21:06.17 ID:L4P3cK4q
>>618
ゼノバース2って調べれば出てくるだろチンコ野郎
トランクス&主人公アバター&18号&タピオンvsゴクウブラック&ザマス&ジレンでタピオンがザマス封印して
トランクスがジレンとブラック倒すんだよ
しかもダーブラに洗脳されてるからオリジナルより強化されてる
620: メロン名無しさん 2019/02/10(日) 23:21:45.97 ID:L4P3cK4q
>>619 めっちゃ早口で言ってそう
624: メロン名無しさん 2019/02/11(月) 12:13:16.01 ID:XRmZKfVb
>>607
大会前にずっと悟空を偵察し、その力を把握していたガノス
ノーマル悟空に自ら戦いを挑んでいたので、少なくともそれくらいの強さはあったとみてよい
そのガノスがパワーアップ変身したのに亀仙人は勝った
ゴテンクス3に楽勝できるノーマル悟空と戦えるガノスに勝った
もはや魔人ブウより強いぞ亀仙人

ってなことになるのであまり考えない方がいい
625: メロン名無しさん 2019/02/11(月) 12:41:00.95 ID:hDJ83xC5
まあ、もともとが武道の天才で数百年修行しなくても最強を欲しいままにしたポテンシャルの持ち主
4ヶ月も修行したら悟空と互角でも不思議ではない
626: メロン名無しさん 2019/02/11(月) 15:34:51.26 ID:t+iysU7n
>>625
カリン様から超聖水取るのに3年かけてるのがなぁ
あと亀仙人の戦闘経験が云々ってあるけど、悟空以上に強敵と戦い続けたとは思えない
629: メロン名無しさん 2019/02/12(火) 08:46:00.29 ID:rUZgo/jE
>>625
天津飯初登場の天下一武道会の時も亀仙人は密かに修行していてその上で「天津飯とそのまま戦っていても多分負けていた」と言っていたから実際はそこまで伸び代残っていない
635: メロン名無しさん 2019/02/12(火) 16:26:21.35 ID:6J+rNPqR
個人的に破壊神の領域を超えたのは覚醒してからだと思うけどそれでも格付けに影響はないかな
散々論じられてきたし
637: メロン名無しさん 2019/02/12(火) 20:08:20.05 ID:NQSwiKJL
>>635
流石にあれだけの台詞や前フリがあって覚醒前のジレンが破壊神以下は無理ある気がする
まぁ荒れるもとだし自分ももう議論され尽くしたこの話題に触れるのはどうかと思うからこれっきりにするけど
638: メロン名無しさん 2019/02/12(火) 20:20:06.60 ID:io/r1oLe
>>637
どうかな
破壊神より強いと言うのは破壊神の領域を超えてると言う意味ではなくてベルモッドより強いという意味で使ってるし
破壊神のその先って言うのもかも知れない程度だからね
640: メロン名無しさん 2019/02/12(火) 21:48:48.67 ID:NQSwiKJL
破壊神より強い戦士のいる宇宙もある、その破壊神はビルスよりも強い←漫画ではキテラで確定、アニメは不明(ベルモッドかキテラ?)

破壊神の強さはほぼ横並びでビルスとキテラがややリード←漫画

ジレンはベルモッドより強い←漫画

ジレンを見たウイスが「破壊神より強い戦士がいるという噂は本当だった、破壊神もしくはその先の領域」←ここで最低でもこの時点でのジレン≧全破壊神

ビルスや合体ザマスとの戦いを経た悟空が「これ程重い攻撃を受けたのは初めてだ」

ビルス「これがたった一人の戦士が放つ気だというのか…」

ビルスならブルー二人がかりでならいい勝負ができるがジレンはブルー進化、ブルー界王拳、17号でも相手にならない

覚醒後
「ジレンの秘めた力が呼び覚まされた」
「過去のトラウマを思い起こさせてしまった」
全破壊神が起立する身勝手極を一時は上回る

アニメにしろ漫画にしろ破壊神は互いに大体同格に描かれてる

ここまで描写あってジレン>全破壊神と解釈しないのは無理あると思うが…
覚醒後の身勝手との戦いに関しては最早破壊神じゃついていけないレベルでしょう
破壊神の領域の戦いが身勝手兆vsジレンだと思う
トッポの時点で既に破壊神の領域に間違いなく足を突っ込んでるわけだし(トッポがビルスやキテラと同格とまで言うつもりはない)

もし仮に覚醒前のジレンが破壊神より弱いとかなるとあらゆる台詞や描写に矛盾でることね?
ジレンですら破壊神以下となると破壊神トッポとキラベジやケフラvs身勝手兆、合体ザマス戦なんて破壊神の領域より遥かに格下の戦いになっちゃうが
全ランク大幅な改定がいると思うよ
643: メロン名無しさん 2019/02/12(火) 22:24:44.58 ID:FKt4uCkh
>>640
漫画版の破壊神同士のサバイバル戦ではベルモッドはわざと負けてるから強さは不明
ジレンやトッポクラスの戦士を育成管理してるし実務能力は高い印象
ビルスが破壊神の座に固執するのとは逆に、トッポを育てて引退しようとしてるのも特徴的だな
644: メロン名無しさん 2019/02/12(火) 22:40:01.03 ID:m6xkXaR4
>>640
合体ザマス戦が破壊神より格下になる理由も意味わからないしケフラとの試合も破壊神より下で良いだろ
そもそも誰も覚醒前のジレンが破壊神より弱いなんて言ってないよ
破壊神の領域からはみ出てるか破壊神クラスなのかそれだけだろ
647: メロン名無しさん 2019/02/12(火) 23:38:09.60 ID:qxt2eeAu
SS. 身勝手極悟空 ジレン ゴジータブルー に関しては現状比べようが無いので並べてるってだけ
続編とかでブロリーの位置がしっかり決まるまで解決しないだろ
小説ではブロリー>ジレンとなってるけど納得してない人も多いしな
648: メロン名無しさん 2019/02/13(水) 01:24:18.59 ID:EKVadKqs
>>637 >>640
同意
これだけ作中の台詞で説明されても覚醒前ジレンが破壊神以下とか主張してるやつは
もはや理解力なさすぎて心配になる
649: メロン名無しさん 2019/02/13(水) 01:40:58.38 ID:a9/aa/Hi
>>647
そうなの?
具体的にどんな感じなん??
悟空「こいつ、ジレンつぇえぞ!」って感じか?
651: メロン名無しさん 2019/02/13(水) 05:37:06.19 ID:KQtmdUY+
>>649
フリーザがブロリーにボコられたシーンの心情で「間違いなく、いまあのブロリーに勝てる存在はいなかった」って載ってる
でもブロリーに関しては映画時空は別とかいってる人もいたしもう不毛な議論にしかならん
652: メロン名無しさん 2019/02/13(水) 05:38:39.66 ID:UMrImciR
>>647
> 小説ではブロリー>ジレンとなってるけど納得してない人も多いしな

ソースそのものを提示しないのが今のネットリテラシーなのか?
存在したとしてそれ鳥山プロットじゃないだろ
何でそこまで気を回して厳密に語る気もないのに
いつまでもいつまでも「ああん!ブロリーしゅごい!」って言い続けているんだ?
654: メロン名無しさん 2019/02/13(水) 06:21:29.61 ID:xzMUmoQU
>>652
めっちゃ早口で言ってそう
655: メロン名無しさん 2019/02/13(水) 06:35:51.99 ID:Va1ns18x
>>648
だからどいつがいってんだよ
657: メロン名無しさん 2019/02/13(水) 13:21:35.08 ID:8pYV5lJc
>>651
フリーザは全王や天使の存在知ってるんだからそんなの言葉のあやだろ
普通に考えて第7宇宙のエース格の自分自身や悟空やベジータより強いから誰も勝てないって表現を使ってるだけやん
660: メロン名無しさん 2019/02/13(水) 16:34:53.39 ID:ES0aAzTv
>>657
フリーザは全王や天使を知っているが取って代わってやるとか舐め腐っていたので、
強いとは思っていないようなんだよな
まあ表現のあやだろうっていうのは同意なんだけど
663: メロン名無しさん 2019/02/13(水) 19:01:05.72 ID:F7be8kly
映画ブロリーの初っ端でブルーでも模擬戦出来る場をやっとこさ発見したばかりのニュアンス入ってたよな?
私的に力の大会後は悟空、ベジータはあまり修行してなくて鈍ってパワーダウンしてる説

力の大会の悟空、ベジータ>映画の悟空、ベジータ
665: メロン名無しさん 2019/02/13(水) 19:09:02.34 ID:0VZaPQnZ
>>663
んなわけねえだろ
666: メロン名無しさん 2019/02/13(水) 19:17:43.14 ID:Mo0Qg2jD
流石に弱くなってはないだろうけど
身勝手はともかく界王拳やキラベジ使わなかった分のマイナスはある感じ
668: メロン名無しさん 2019/02/13(水) 20:33:38.08 ID:0VZaPQnZ
>>666
使わなかった時点で超ブロリー>ブルー界王拳キラベジは確定だけどね
671: メロン名無しさん 2019/02/13(水) 21:41:08.91 ID:/BZqlOzw
キラベジは映画ブルーより弱いぞ
674: メロン名無しさん 2019/02/13(水) 22:17:24.79 ID:rZLKQCsu
>>671
そんな事は何一つ言われてないからな
映画ブルー>力の大会ブルーってだけだ
675: メロン名無しさん 2019/02/13(水) 23:31:46.34 ID:EkUvMzy5
>>668
映画にキラベジは出てないのに何言ってんだよお前
だから映画はランクから外さないとさあ
変なやつわくやん
678: メロン名無しさん 2019/02/14(木) 01:33:57.37 ID:C1wOdBUR
ヒット信者って定期的に現れてランク上げろって荒らすよな
680: メロン名無しさん 2019/02/14(木) 08:05:57.27 ID:cH/RCLmm
>>678
まーた嘘つき始めた
682: メロン名無しさん 2019/02/14(木) 09:02:08.18 ID:/BjL8uQJ
>>678
いつもそうやってなりすまして荒らしてるんですね
自己紹介ありがとうございます
684: メロン名無しさん 2019/02/14(木) 12:03:22.71 ID:73aaLCJ2
>>674
公式が今の2人がなれる最強の形態はブルーだと書いてるぞ
691: メロン名無しさん 2019/02/14(木) 18:08:19.58 ID:/BjL8uQJ
ジレンとブロリーは現段階で優劣つけれんってみんな言ってるのに1人でブロリー強いって吠えて馬鹿じゃねえの
694: メロン名無しさん 2019/02/14(木) 19:13:59.15 ID:TJ7Guuwk
映画ブロリーにて、修行の場を探すまではベジータと悟空はろくに修行出来ておらず、身体が鈍りパワーダウンしている説を再度押してみる
700: メロン名無しさん 2019/02/14(木) 19:40:21.63 ID:73aaLCJ2
>>691
公式は明言してるのに公式はいい加減と騒ぐ奴がいて不毛化してるんだぞ
701: メロン名無しさん 2019/02/14(木) 19:42:19.68 ID:fFlN3lrt
>>700
公式でブロリー最強なんだからブロリー>全王、大神官なんでしょ
はいおしまい
さようなら
702: メロン名無しさん 2019/02/14(木) 19:50:06.43 ID:TJ7Guuwk
>>701
ウイス、ゴジータ「...」
715: メロン名無しさん 2019/02/14(木) 21:47:52.62 ID:wOdVFtPb
ブロリーって敵最強って書いてあるのか?
最大の敵とか最強のサイヤ人とは書いてあるが、敵って言われてるソースプリーズ
719: メロン名無しさん 2019/02/14(木) 22:14:47.23 ID:gYFPESOe
>>715
最強vs最強を都合よく解釈してるだけ
何と比較して最強なのか明言されてないから
726: メロン名無しさん 2019/02/15(金) 00:08:32.07 ID:AonGUkqR
むしろ身勝手発動まで追い詰めたジレン、ケフラの方がブロリーより上に思うわ
729: メロン名無しさん 2019/02/15(金) 00:55:01.77 ID:hqng2ZzN
>>726
ケフラは身勝手兆に終始サンドバッグだったから流石にケフラよりは強いと思う
身勝手兆には勝てんと思うけど
749: メロン名無しさん 2019/02/15(金) 13:36:35.96 ID:+xnOUV+S
>>663 >>694
さすが、身勝手吸収くんこと>>445栃木県小山市のアスペは言うことが違うな
映画見て本気でそう思ってるならもはや何見ても理解出来なさそう

悟飯やクリリンみたいな明確な理由(仕事や家庭専念)あるならまだしも
ジレンの強さを肌で感じてより修業に邁進してる新章の悟空ベジータがパワーダウンしてるとか(笑)

誰も賛同してないのに再度主張するしつこさが身勝手吸収を言い張った時と全く同じ
どうせネットの違法視聴で台詞一切聞いてねぇんだろうな
750: メロン名無しさん 2019/02/15(金) 13:44:31.21 ID:+xnOUV+S
>>749
アンカミス
× >>445
>>474-475

そういやこいつ鳥山が脱税したとかデマ流しまくってた真正だったな
ベジータとリブリアンの元気が入れば身勝手なれるとか意味不明なこと言ってたし
根本的な知能に問題ありそう
754: メロン名無しさん 2019/02/15(金) 14:12:58.05 ID:GjykLqpl
似たり寄ったりの強さとも思うけど、ただ神々ですら容易になれない領域を合体で越えるのはどうかなー、と思うのよ
755: メロン名無しさん 2019/02/15(金) 14:45:31.74 ID:LBF2vPZi
>>754
今じゃ悟空もベジータもビルスとある程度は戦えるレベルだしその二人が合体したんだから身勝手と同レベルでもおかしくないと思うけどな
756: メロン名無しさん 2019/02/15(金) 14:50:19.46 ID:h/vj69s5
>>749
悟空とベジータだけは登場以来ずっとインフレしてるのに、力の大会後だけ2人仲良くデフレしてるは草
そのガイジだけ別の映画見てたんやろうなぁ
あらすじでも2人は修業に励んでるってわざわざ説明されてるのに
757: メロン名無しさん 2019/02/15(金) 14:58:47.73 ID:vgNmi+WP
>>754
ジレンさんは軽々と超えてもいいらしい
その感覚が俺には分からん
761: メロン名無しさん 2019/02/15(金) 15:35:39.32 ID:KL6bkBFl
>>719
公式がブロリーは史上最強の敵と明言されてる。
お前のそれはPVか?

公式が言えば全て正しい
描写だけならナッパは戦闘力6000以上だけど、公式は4000と書いてる。
これと同じ
762: メロン名無しさん 2019/02/15(金) 15:40:00.98 ID:qXXodWy6
破壊神に近づいても破壊神といい勝負できるかは不明
実際ジレンの本気も破壊神以上だけど破壊神を圧倒できるかっていうと微妙だし
763: メロン名無しさん 2019/02/15(金) 15:40:39.63 ID:qXXodWy6
>>761
ソース出さないと相手にされんから
764: メロン名無しさん 2019/02/15(金) 15:48:11.75 ID:LBF2vPZi
>>762
まぁ確かにそうだけどジレンに関しては破壊神圧倒できると思うぞ
ブロリーの時点でビルスと同レベルだしジレンに関してはウイスから破壊神のその先の領域と言われてる
さらにビルスでも不完全な身勝手を極めた悟空とある程度ジレンは張り合えてたし
765: メロン名無しさん 2019/02/15(金) 15:50:05.87 ID:mRf7Tw4w
>>762
その時点で破壊神を超えてる覚醒前の本気を圧倒した身勝手に競り勝ったわけだから必然的に覚醒なら圧倒できることになるだろ
流石に覚醒前で破壊神を圧倒するって程ではないと思うが
768: メロン名無しさん 2019/02/15(金) 15:54:36.35 ID:qXXodWy6
>>764
兆は破壊神の領域を越えてないことが各キャラが語ってる
ブロリーとビルスもブロリーの方が強いから同レベルじゃなくブロリーも破壊神のその先の領域
覚醒前のジレンは破壊神クラスの兆に結構競ってるから圧倒は無理だと思う
772: メロン名無しさん 2019/02/15(金) 16:06:48.04 ID:LBF2vPZi
>>768
いやブロリーはあくまで多分ビルスより強いレベルだからそんなにビルスとブロリーに差はないと思う
それに身勝手は兆と極みじゃ次元が違うぞ
それにビルスは身勝手を不完全にしか使えない
から少なくとも兆しの時点でビルスより強くてもおかしくない
775: メロン名無しさん 2019/02/15(金) 16:14:25.06 ID:qXXodWy6
>>772
たぶんの言葉だけでどれだけ差があるかなんてわからんくね
しかも言ったのが悟空だから近い実力だからたぶんとつけたわけじゃないだろうし
ジレンが比較対象じゃないから覚醒ジレン以下ビルス以上がブロリーなので大体覚醒前ジレン前後ってところ
兆ができないからビルス以上とは必ずしもいえんぞ
パワーはビルスの方が上なら結局同じくらいにはなるし
実際兆はベジータの「神の領域など踏み越えろ!」や11界王神の「再び神の領域に近づこうというのですか」って台詞から神の領域の範疇なのは確か
781: メロン名無しさん 2019/02/15(金) 20:22:35.75 ID:EAc1flc/
>>775
仮に悟空の台詞に信憑性がないとするとブロリーはビルス以上ってのと同時にビルス以下の可能性も出てくるな
よってビルスってか破壊神と同ランク
当然悟空の台詞をそのまま受け取ってもたぶんだから破壊神と同ランク
Sは確定
817: メロン名無しさん 2019/02/16(土) 10:08:19.16 ID:mfvslkYq
映画悟空ベジータ=神の領域に近いレベル
超ブロリー=破壊神下位レベル
超ゴジータ=破壊神上位レベル
フルパワーブロリー=破壊神のその先の領域の本気ジレンレベル
ゴジータブルー=神の領域を超越した身勝手極レベル

現状のランク的にもこれでFA
822: メロン名無しさん 2019/02/16(土) 11:47:48.09 ID:p7vWhjQX
>>817
ブルーど同等のゴルフリを一撃で倒せるくらいの強さでようやく破壊神下位レベルだから超ゴジータでようやく破壊神下位と勝負できるかもってレベルだろ
フルパワブロリーはあくまで破壊神の領域の範疇だって
なんで多分ビルス様より強いでその先の領域ってご都合解釈になるんだよ
ウイスに直接言われた本気ジレンでやっとその先の領域「かもしれない」ってレベルなんだが
823: メロン名無しさん 2019/02/16(土) 12:06:15.66 ID:7wJMZUNc
>>822
悟空やベジータのブルーが映画>力の大会だから一撃で倒せることが条件ってわけでもない
ゴルフリもそいつらと同等なら強くなってる
そもそも破壊神トッポはベジータより弱いから破壊神レベルじゃない破壊神に近いレベル
で、何回もいってるがその「たぶん」って言葉でビルスと僅差しかないって解釈が正しいとは限らない
引用元:https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/asaloon/1548495950
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