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【ドラゴンボール】中指問題とごっちゃに考えてるあたり相当いかれてると思うわ全然作画セクションの範疇の話題じゃ

ドラゴンボールの作画と演出を語るスレ21

54: メロン名無しさん 2018/11/29(木) 05:44:05.57 ID:lj78tU1v0
音楽に疎いから拙いことしか言えないのだけれど
住友紀人のBGMは単体で聴くとなかなか良いものもあるけどさ
なんか作品のテーマとして一貫性がない感じなのが残念
選曲はまぁそこそこまともでもただシーンにあった曲が流れてるだけで
作品の深みにどっぷりとハマった音響演出ができてるわけではない
OPのアレンジは上手いけれど
でもそれとは別に作品らしさを象徴する曲を作ってほしかった

Zで言うサイヤ人のモチーフだとか
悟空やベジータのテーマやそれに付随するアレンジ
みたいな流れがどこにもない
57: メロン名無しさん 2018/11/29(木) 17:48:02.65 ID:QtlTu+Ycp
>>54
それって好みの域じゃないか
菊池音楽をドラマチックで良いと思う人もいれば
昔の時代劇みたいで古臭いと感じる人も居るようだから

もし新作劇場版観てないなら観てからもう一度ジャッジしても良いかも
61: メロン名無しさん 2018/11/29(木) 18:38:00.49 ID:lj78tU1v0
>>57
俺も試写会行ったんだよね
バトル時のBGMが変な掛け声あってなんかプロレスチックであんまり合ってるとは思えなかったなぁ自分は
63: メロン名無しさん 2018/11/29(木) 19:31:51.79 ID:FMp1Fongd
>>54
一応今作は復活のFから継続してフリーザのライトモチーフが使われてたはず
全然目立ってないし効果的に働いてるとは言い難いけど

ドラゴンボールって原作からして香港のカンフーアクションに深く根ざしてるから
音楽もそういうテイストを汲んだシンプルな編成で分かりやすいメロディーのものが良いんだよね
今時よくあるハンス・ジマーの真似みたいなハリウッド風な曲を入れられてもうまく馴染まない

ただ今作は演出面で悪い意味でローラーコースタームービー的(実写版トランスフォーマーみたいな)だったから
今作限定の話で言えば作風に合ってはいたと思うよ
80: メロン名無しさん 2018/11/30(金) 18:23:28.74 ID:u2ATV0xop
いや、流石に今回は観なきゃいいレベルでは
PVなのだから観るのやめることできるべ
ここで投下するのは完全にマナー違反だけど
81: メロン名無しさん 2018/11/30(金) 18:24:31.77 ID:GgJ/t2rf0
>>80
動画のサムネ見たか?
82: メロン名無しさん 2018/11/30(金) 18:31:21.24 ID:u2ATV0xop
>>81
観たよ
ここに投下するのは酷いと思う
でも公式が貼ったわけでは無いだろう
それを炎上商法と言うのは違うかと
142: メロン名無しさん 2018/12/14(金) 18:03:43.81 ID:HyeY+J1G0
バーダックの反抗のカットがなんか唐突だったけどこれも完全版作ったりするんだろうか
143: メロン名無しさん 2018/12/14(金) 18:21:56.12 ID:gdA8i8SAa
>>142
ドラゴンボール超バーダックとか出てもおかしくない
145: メロン名無しさん 2018/12/14(金) 20:27:00.19 ID:+dxy6deop
>>142
ナメック星編でのフリーザの回想への辻褄合わせに用意した場面だろうか
146: メロン名無しさん 2018/12/15(土) 13:20:30.33 ID:bvZ0IOrEp
>>145
鳥山的にはあれも正史なんだろうと感じる
わざと被る描写はしないようにしてるようなイメージ
167: メロン名無しさん 2018/12/19(水) 21:12:16.73 ID:NdzfSz4T0
馬越ゴジータ滅茶苦茶格好良くない?
鳥山絵とは別物だけどあれがキャラデザなら鳥山絵と乖離してても全然行けるわ…
168: メロン名無しさん 2018/12/19(水) 21:18:13.28 ID:b7k4538iM
>>167
画像ない?
171: メロン名無しさん 2018/12/20(木) 02:10:00.90 ID:6WHgkjER0
多分ここだよね馬越
>>168
225: メロン名無しさん 2018/12/24(月) 02:30:09.43 ID:+lSJAbL00
SNSとか見てると
外国人は山室作画が日本人以上にお気に召さないようで…
そういう人が悪目立ちしてるだけかもしれんが
231: メロン名無しさん 2018/12/25(火) 09:11:46.21 ID:iZM5+Nrad
>>225
あれは強烈な山室アンチの人ほぼ一人があちらで作画語りしてるから
実質その人の論調が全体意見になっちゃってる状態
232: メロン名無しさん 2018/12/25(火) 17:48:26.46 ID:41XgTd5xp
>>231
外人には原理主義が多い印象
鳥山の原作絵を基準に良し悪し語る

鳥山はキャラの表情より全身の立体感や姿勢とかの骨格を重視する画風だが、山室は真逆
原作絵を無視して全部自己流に直してしまう

日本では鳥山不在な山室時代にファンになった人が多くて、見慣れた山室絵の方がいいと思う人も多いのかも知れないが
236: メロン名無しさん 2018/12/25(火) 18:54:32.70 ID:mkXTYGMdM
>>232
鳥山は極めて立体的な絵を描くとは思うがキャラの表情を軽んじてるようなことはないかと
238: メロン名無しさん 2018/12/25(火) 21:09:25.91 ID:41XgTd5xp
>>236
軽んじてるわけじゃないだろうけど、顔のアップはほとんど描かないんだよ
キャラの全身を押し込むレイアウトのコマが多い
桂が鳥山の切ったネームのキャラの小ささに泣きを入れたほど
小さいコマに描いてもわかるようキャラを作ってるらしい
246: メロン名無しさん 2018/12/28(金) 08:48:20.00 ID:55LHOP9uM
少なくとも新谷は上手くないし

映画観てたら最近の鳥山絵と一番相性よさそうなのは辻なんじゃないかとちょっと思った
ドラゴンボールZ 復活の「F」
ドラゴンボールZ 復活の「F」
248: メロン名無しさん 2018/12/28(金) 11:01:22.97 ID:b/h5rvRBp
>>246
キャラデザ見ると絵はすごく上手いと思うよ
原作漫画には若干似てないってだけで
それが不満になってるのはわかるのだが、悟空の横向きの立ち姿勢やフリーザ正面の肉付けは素晴らしいと感じる

それと上手い作画チームに口出ししない方針も今回は上手くいってると思う
シーンごとに絵がバラバラなんだけどね
普通なら不満になるが、序盤戦から後半戦へバトルが無茶苦茶に進化していく演出と思えば、有りかなと個人的には思う
山室体制では無理な布陣だったんじゃないかと
次回作をどうするかは東映の判断
249: メロン名無しさん 2018/12/28(金) 11:13:39.88 ID:6CZUtnjgM
>>248
新谷、上手い絵もあるとは思うけど全体としてはうーんというか
設定画はいいんだけど映像(アニメ絵)で良さが出てない感じがあるし
Vジャン表紙も勢いとか雰囲気はいいと思うけどデッサンはちょい気になる
251: メロン名無しさん 2018/12/28(金) 12:21:24.39 ID:b/h5rvRBp
>>249
わかる
今後に期待なのかな

個人的には今でも劇場版とびっきりやTV版セルvs悟空、悟飯vsセルジュニア、純粋ブウvs超3悟空のようなリズムの旧アクションが好きだ
緩急つけた重厚感、カットインを多様して猛烈なスピード感と細部の攻防のわかりやすさを両立させたアクション演出

でも今回の映画観て昔へ戻る事は現実的でないのかなとも感じた
超スピードで誤魔化されてる不満もあるけど、新しいドラゴンボールには合ってるのかも知れん
昔風のアクションも入ってたけどね
345: メロン名無しさん 2019/01/28(月) 12:40:27.57 ID:MY6fxaGpM
修正が入るのが普通に常識なのに何をわけのわからないことを…
348: メロン名無しさん 2019/01/28(月) 18:28:08.12 ID:bciWuLYZp
>>345
それは製作時では
へたっぴで直すのならわかるが、キャラ表に似てないからって理由でBD化時に修正入れるなんて
普通は映画の時そのまんまで観たい人が多いはず
新谷はあえて直さなかったって言ってるのに
それでも直して欲しいとしたらフュージョンの場面
350: メロン名無しさん 2019/01/29(火) 11:32:47.24 ID:8ECz2tyip
>>348
東映って未だにそういう修正多いと思うけどね
身勝手完成版誕生のシーンも山室が修正してたり

Z時代だと内山さんが志田さんとか小原さんのクソ上手い絵を自分の画風に修正しちゃったり
351: メロン名無しさん 2019/01/29(火) 18:12:55.95 ID:Sw94qAyNp
>>350
下手な作画監督が自分より上手い人直すのは珍しくないだろう、作画の統一という大義で
アニメーターには嫌われるだろうけど
山室さん変更せざるを得なかったのもそこかも
円盤化の時に修正するのは品質があまりに酷いテレビ版超みたいなケースだけと思うけど
あと今回謝罪に追い込まれたようなケース
ただ今回みたいに不適切な表現の修正でも、勝手にやってしまうと返金騒動になるんだな
357: メロン名無しさん 2019/01/30(水) 00:32:49.13 ID:Iso7wnUr0
中指問題とごっちゃに考えてるあたり相当いかれてると思うわ
全然作画セクションの範疇の話題じゃねえじゃん
360: メロン名無しさん 2019/01/30(水) 13:04:35.69 ID:PMZcPpcbp
>>357
だからこそだよ
コンプライアンス上の理由なのに返金騒動が起きちゃうくらいファンは煩い
ブロリー のBD買ったら馬越氏のゴジータが新谷なり山室なりに修正されてたら、暴動レベルじゃないの
361: メロン名無しさん 2019/01/30(水) 13:24:12.99 ID:5lO+kLIA0
なぜ円盤での話にすり替えてんの訳わからね
363: メロン名無しさん 2019/01/30(水) 13:58:40.46 ID:PMZcPpcbp
>>361
>>348の時点で言って欲しかった
365: メロン名無しさん 2019/01/30(水) 14:13:04.40 ID:Iso7wnUr0
>>360
だからこそだよ(キリッ)とか人生で一度も言ったことないっすね・・
全然別問題っすよ
411: メロン名無しさん 2019/03/07(木) 17:58:36.92 ID:wYtQBOez0
やっぱ95年の劇場版2作を超える作画はないよな
413: メロン名無しさん 2019/03/08(金) 18:34:34.79 ID:igkG5mlip
>>411
95年の作画が好みって意味かな
俺はとびっきりから100億パワーまでの91〜92年が物凄いと思う
一枚絵も動きも凄まじい
ディズニープロも驚愕したって言うだけある
416: メロン名無しさん 2019/03/08(金) 23:02:18.82 ID:pXhrAUNn0
>>413
それは、西尾大介のおかげかな?
421: メロン名無しさん 2019/03/09(土) 15:38:37.52 ID:0fZZuv1ep
>>416
それも大きい
493: メロン名無しさん 2019/04/11(木) 10:01:40.02 ID:S2eF7/XV0
少なくとも俺は今回のブロリーが山室じゃなくて心から良かったと思った側の人間だよ
別に新谷と比較してアゲサゲする以前の話で
500: メロン名無しさん 2019/04/11(木) 20:02:45.93 ID:LsNPGy85M
>>487
筋肉モリモリ過ぎて吹いた
ブルー進化はすごいな

>>493
同意
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引用元:https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/asaloon/1542031801
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