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【宇宙戦艦ヤマト2202 愛の戦士たち】他人の感想を否定するくらいには許せないアンチな人もいるのが謎

【TV SERIES】(ワ有)宇宙戦艦ヤマト2202 愛の戦士たち Part18

2: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/03/26(火) 21:13:43.30 ID:HSa5v1mL0
2202でなくても物語が成立したもの・なかった方がよかったもの・結局意味がわからなかったもの

蘇生体(人間爆弾・自覚なきスパイ)
CT1・起動甲冑
250万隻のイワシの群れ
それに対抗する地球の大艦隊
CRSの改変
銀河
G計画
ガミラスとの同盟
ガトランのゼントラン設定
アホみたいにデカい都市帝国
アンドロ空母
万能波動砲
ノイ・デウスーラ
ホタル回
雪の記憶喪失からの・・・・

テレサもあんな扱いならいなくても成立するよな
4: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/03/26(火) 21:18:07.96 ID:TwVGJlz10
>>2
逆に2202で新規に追加された要素で明らかに説得力やリアルさがあったものってなんだ?
時間断層ぐらいか?

あ、拡散か収束か切り替えできる波動砲はいいと思ったわ
5: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/03/26(火) 21:22:40.88 ID:HSa5v1mL0
2202でなくても物語が成立したもの・なかった方がよかったもの・結局意味がわからなかったもの

時間断層
蘇生体(人間爆弾・自覚なきスパイ)
CT1・起動甲冑
250万隻のイワシの群れ
それに対抗する地球の大艦隊
CRSの改変
銀河
G計画
ガミラスとの同盟
ガトランのゼントラン設定
アホみたいにデカい都市帝国
アンドロ空母
万能波動砲
ノイ・デウスーラ
ホタル回
雪の記憶喪失からの・・・・

テレサもあんな扱いならいなくても成立するよな
6: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/03/26(火) 21:23:56.34 ID:TwVGJlz10
>>5
それ、2202で追加された設定や要素ほぼ全てじゃね
7: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/03/26(火) 21:24:48.80 ID:UPPQj8sh0
>>4
都市部の外はまだ赤茶けた大地が広がってるってのは新しかったかな
8: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/03/26(火) 21:26:27.58 ID:HSa5v1mL0
>>4
あぁ時間断層忘れてた
あれはホントに何でもありにしてしまう
一番いらない設定だよね

旧作では数々印象に残る名場面ってあったけど
2202では皆無だもんね

あと波動砲の射程は無限設定はホントに意味不明
9: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/03/26(火) 21:28:51.49 ID:TwVGJlz10
>>5
結論:2202自体が不要なもの
10: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/03/26(火) 21:30:39.05 ID:UPPQj8sh0
>>5
波乗り加速ワープが無いぞ
11: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/03/26(火) 21:32:36.13 ID:TwVGJlz10
>>10
あれほんとわけわからんかったw
12: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/03/26(火) 21:36:08.51 ID:K589kJvu0
>>7
それヤマト2でやってたよ
13: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/03/26(火) 21:39:23.67 ID:HSa5v1mL0
2202でなくても物語が成立したもの・なかった方がよかったもの・結局意味がわからなかったもの

時間断層
蘇生体(人間爆弾・自覚なきスパイ)
CT1・起動甲冑
250万隻のイワシの群れ
それに対抗する地球の大艦隊
CRSの改変
銀河
G計画
ガミラスとの同盟
ガトランのゼントラン設定
波乗り加速ワープ
アホみたいにデカい都市帝国
アンドロ空母
万能波動砲
ノイ・デウスーラ
ホタル回
雪の記憶喪失からの・・・・

テレサもあんな扱いならいなくても成立するよな
14: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/03/26(火) 21:41:08.67 ID:HDitPjbTd
波動砲最大射程無限は別におかしくはない
16: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/03/26(火) 21:41:40.26 ID:TwVGJlz10
>>13
惑星シュトラバーゼと反デスラー派ガミラス反乱軍w
17: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/03/26(火) 21:42:19.11 ID:HSa5v1mL0
>>14
なぜだ?
18: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/03/26(火) 21:43:35.69 ID:HSa5v1mL0
>>16
あれもあのまま放り出して終わりだったね
あとギムレーも
19: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/03/26(火) 21:46:48.03 ID:TwVGJlz10
>>18
本当に一瞬だけ登場して消えるバーガーとフラーケンも無いなと思った
20: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/03/26(火) 21:48:36.16 ID:K589kJvu0
>>14
無限を甘く見すぎ
どんなに巨大な数でも無限に比べたら0に等しい
軽々しく射程は無限!なんて言ってるのは小学生レベル
21: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/03/26(火) 21:53:07.08 ID:UPPQj8sh0
>>20
原理は説明できないけど、閉じた宇宙論的に(適当)射程無限のビームはいつか背後から自分に帰ってくると思う
閉じた平面(球の表面)と同じように
22: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/03/26(火) 21:53:25.04 ID:TwVGJlz10
>>13
反波動光子と2199の加藤とは同一人物と思えないほど心が弱くなった加藤とガミラス星の寿命設定も
あと惑星ぜムリアとゴレムと母体から誕生するというガイゼンガン兵器群とイーター?
26: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/03/26(火) 22:13:06.37 ID:HSa5v1mL0
>>21
まず、エントロピー増大の法則ってのがある
どんなエネルギーでも必ず減衰するって事だが
詳しくはググってくれ

そんな法則は無視するって事にしても
宇宙は真空だと思っているかもしれないが
本当に何もない真空なんてありえない

例えば水素原子一つであったとしても
それに波動砲が当たればホンとに微々たるものでもエネルギーは減衰するはずだ
その微々たるものが積み重なれば・・・・・
無限なんてありえない

なんせこの宇宙そのものが無限ではないのだから
31: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/03/27(水) 04:46:35.44 ID:jMcHOKmQ0
>>21
宇宙は超光速で膨張しているので、ビームの速度が光速以下であれば、
宇宙の果てには辿り着けない。
32: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/03/27(水) 07:05:24.09 ID:ef/NoCkG0
>>26
>>31
タワゴトにレスしてくれてありがとう
有限な三次元空間で三次元の存在にはそれを捉えることはできず、有限な二次元世界つまり球の表面のように直進の果てに自位置に帰るがそれを認識できるのは高次の三次元の存在なので、閉じた三次元は四次元の存在しか認識できないんだろうな、と
宇宙は無限大に膨張し続けていると言われるが膨張しつつ逆視点から見ると無限小に収縮し続けている
と科学論理的でなく観念的に考えると有限な三次元というのが成立するのかな、というタワゴトです
44: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/03/27(水) 21:49:43.30 ID:yHqcBeee0
>>4
うーん、波動砲の収束/拡散の切り替えはいまいち納得いかんなぁ、評価する人は多いけど

あれは旧作でアンドロメダをはじめとする地球艦隊の拡散波動砲が白色彗星に効かず
敗れ去ったことに対する視聴者の無念さの反映であって
そんな神の視点がない2202で通常(収束)タイプの波動砲を上位互換する拡散波動砲を切り替えられるようにするのはそれなりの理由がないとな

あんだけ何回も波動砲を使う機会があったんだから
最初の会戦で拡散波動砲が効かない敵が出てきて次の機会で改良されて収束波動砲で突破というような感じにするとかね


そういえば波動砲の敵味方識別ロックオン機能もいらないな
45: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/03/27(水) 22:00:39.81 ID:mwMASTiG0
>>44
旧作の感覚で言えば、波動砲は超強力な破壊兵器だけど、
分散した艦隊相手では一部しか殲滅できない上に、撃った後に大きな隙が産まれる兵器だから
拡散/収束の切り替えに関しては、波動砲の弱点を無くすという点では合理的だと思う。

でも2202は波動砲以外でも時間断層や、波動防壁や、はたまた滅びの方舟の変換炉に関しても、
設定に対して、運用上の弱点や制限を無くす方向で進めてしまったので、
物語のメリハリを無くして脚本をおかしくしている原因になってる。
47: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/03/27(水) 22:27:37.90 ID:TTHIDwZmK
時間断層は別にいいんだよね
無かったら地球艦隊はアンドロメダどころか主力戦艦が十数隻くらいで精一杯だろうし

問題は数がインフレし過ぎな所で
48: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/03/27(水) 22:29:51.42 ID:HGIKf+kE0
>>47
それな

せっかくいいアイデアを出したのにそれを生かせずに悪い方向に話を持って行ってしまった
49: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/03/27(水) 22:30:55.81 ID:s4NHRX35a
いらないといえば

そこかしこに出てくる菱形
ヤマトの最終決戦仕様(その前からある第四艦橋も)
スリットがあるだけで四連波動砲がうてるアンドロメダ改とそのヤマトカラー、ついでにドレッドノートブースター
スーパーロボットを操るような山南艦長
ブラックアンドロメダの大群
赤とかシマシマのドレッドノート
あっさり変心する藤堂艦長
藤堂母の自殺
終盤の名ありキャラの死にかた
ギムレーの復活
ガミラス星の寿命

かな
50: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/03/27(水) 22:40:58.89 ID:TTHIDwZmK
>>48
ただインフレの原因考えると2199でガトランティス出しちゃったのが原因かもと思う
ぶっちゃけ2199本編や方舟のガトランティスはそこまで強いとも思えない扱いで
それを宇宙ヤバいレベルの敵にするには数を増やすしかなかったんじゃないかなと
51: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/03/27(水) 23:04:09.70 ID:S/GHUFIBp
>>49
斉藤の人間爆弾
繰り返される雪の記憶喪失
テレサが坊さんの精神の集合体
2とは共通点のないコスモタイガー1
波動エンジン搭載の旧式艦
なにに反乱してるのかよくわからない反乱軍
地べたを這いずり回るメダルーザ

も加えてw
52: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/03/27(水) 23:09:51.31 ID:X1fnwv9ld
>>44
旧作で彗星に波動砲通用しなかったのは拡散したからではない
さらばのあのシーンを解るまで何度もみなおせ
55: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/03/27(水) 23:18:25.80 ID:s4NHRX35a
>>52
え?ヤマトは拡散しない波動砲を中心核に打ち込んだから効果があった=アンドロメダも同じことをすれば彗星を止められたんだと俺も思ってたんだけど違うの?
58: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/03/27(水) 23:49:22.89 ID:2h2pMMfd0
結局2202で出てきた新設定や新メカはほぼほぼ不要って事だよね

まぁ俺的には2199CRSのオカルト設定が元凶だと思うが
60: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/03/28(木) 00:15:54.52 ID:fGHC4ue30
>>58
地球人がそんなもの手に入れたら
毎年一人の犠牲で成り立つ不死の星になるだろと思ったもんだ
イスカンダルだって信奉するガミラスのやつらがなんとか復活させてやろうと思うことはまったくないのかね?
61: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/03/28(木) 00:22:25.68 ID:i/gvast/0
イスカンダルが何故ガミラスにCRSを供与しなかったのかってのもある
そうしておけば、ガミラスの地球侵攻もなかっただろうに
63: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/03/28(木) 01:56:17.62 ID:F37PLqc7K
>>61
生け贄の魂の記憶までしか遡る事ができないんだからガミラスはもう手遅れだわな


考えてみたら物凄い狭い範囲の再生システムだなコスモリバースって
記憶のセーブポイントが手遅れなら役に立たないし
66: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/03/28(木) 05:27:20.91 ID:PnZjFrHl0
>>58
元凶は小林誠でしょw

斉藤の人間爆弾は都市帝国内部で
自分の意志で自爆するのかと思ってたけど
まさかの直前で解除

アンドロメダ空母も2以上の航空戦が見れるのかと思ったら
一番艦を押し出すだけで空母としての活躍はないし

惑星キャッチャーでキャッチされて地球がピンチ!
ってやるのかと思ったらそんなことやらないし

銀河もなにしに出てきたのかよくわからないまま
登場した次の週には退場

特効するのがキーマンじゃなく加藤にするか
せめてキーマンを援護して死ぬとか
加藤の死は無駄死にだし

徳川さんは台風の日に田んぼ見に行ったおじいちゃんみたいな死にかただし

その設定いる?その話いる?
っていうのばかりだったよね
67: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/03/28(木) 06:38:07.74 ID:i/gvast/0
>>63
んん〜
その魂の記憶って脳内の記憶だけなのかな?
DNAに刻まれた進化の記憶とかでないと・・・・
生贄の知識や経験の範囲でしか再生できなくなる

星のエレメントって全くなんなのか
理解できんわ
68: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/03/28(木) 06:41:55.28 ID:i/gvast/0
>>66
徳川のおっちゃんの死も
加藤の死も
斎藤もキーマンも・・・・
死に方印象薄いよな

旧作はそれぞれ強烈な印象なのに
2199でも大工原とかそれなりに印象に残ってるのに
同じような死に方した加藤との違いってなんなんだろう
69: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/03/28(木) 06:50:57.75 ID:mKVSn1XJ0
>>68
そういう演出。
これだから素人は困る
72: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/03/28(木) 07:27:08.48 ID:PvA9q0rE0
>>67
だからここ一年の記憶しか無い雪をエレメントにしたら赤い地球に逆リバースできるんじゃないかとか言われたなぁ
74: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/03/28(木) 08:09:25.26 ID:KYa2EPeo0
>>66
古代とズォーダーのやり取りを見ていて、なんで自爆が必要なんだ?
どこで自爆するんだ?
勝手にストーリーを変えたいなら同人でやれ
75: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/03/28(木) 08:23:51.73 ID:duLj3kU2d
>>69
素人である視聴者の琴線に触れない演出ってなんだ?
77: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/03/28(木) 08:35:48.96 ID:JU700w5e0
>>69
あれをプロの演出だというなら
それは有り得ないな
まだ学芸会の方が遥かにマシだ

見て多くの視聴者にちゃんと伝わらない
ハテナマークのオンパレードなのに
あの様な演出ではプロとして完全に失格
まさにど素人のレッテルを貼れるほどに
演出が出鱈目で糞なんだけど
80: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/03/28(木) 11:47:55.94 ID:WD1/qAWXa
>>49
東堂母が飛び降りした場所
古代とキーマンが初めて会って
会話をした所だよね?
88: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/03/28(木) 21:07:44.40 ID:VJCQ5XoN0
最後まで蘇生体の作り方は謎のままか・・・・
91: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/03/28(木) 22:06:02.79 ID:i/gvast/0
>>88
謎のままって・・・・・

風呂敷広げて放りっぱなしっていっぱいあるで

これだけ酷いアニメも珍しいよな
94: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/03/28(木) 22:49:38.30 ID:i/gvast/0
>>92
風刺って何を風刺してた?
95: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/03/28(木) 22:55:38.19 ID:QpbDujCZr
明後日バンダイから超合金魂のヤマトが出るけど、こんな状況で4万近くも払って買うもの好きいるのか?w
96: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/03/28(木) 23:10:07.94 ID:nzGGnLJLM
>>95
造形としてのヤマトを好きな人はたくさんいるぞ
98: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/03/28(木) 23:22:02.30 ID:QSUJSB6Wd
>>88
三角ニードルに貫かれると死亡即蘇生される…と思い込んでたなぁ
99: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/03/28(木) 23:22:19.29 ID:F37PLqc7K
>>94
3だったら米ソ冷戦構図みたいなやつだろうかね?
100: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/03/28(木) 23:35:35.33 ID:cI4FCN0aa
>>88
蘇生体ってのは、完全に一度死んだ人を謎の改造で生き返らせるのか、
蘇生体にする前提で特殊な殺し方をするのか、全然わからないよね。
最初はガトラン人だから死ぬと爆発するのかと思えば、地球人教授が爆発したりガミラス人も爆発したりでなあ。
ガトラン人なら体内に爆発器官があり、大帝の意識下で操られるのもわからんでもないけど、
地球人やガミラス人を、特殊な機械を用いなくても人間爆弾に出来る設定がわからない。
教授や斉藤を蘇生体にした可能性が一番高いのは桂木で、ガミラス艦で爆発したガミラス人とかを蘇生体にしたのも桂木しか考えられない。
加藤息子の病気の特効薬のサンプルも、おそらくはヤマトの医療室の薬だけで作ったとしか思えんが、蘇生体をほぼ素手で作れる謎のゴッドハンドの力を薬のブレンドに役立てた可能性もある。
そういうかなり重要な設定は『2202から出来た新設定』なのに、自分達で作り出した設定なのに放置したままとか、無責任にも程があるよね。
桂木は薬のサンプルを持って監禁部屋に入ったのか、監禁部屋で謎のパワーで作ったのかもわからない。
わからないまま終わるって頭おかしいよなあ。
明確に言わなくてもなんとなくわかる事ってあるけど、蘇生体関係は本当に何一つわからない。
何で人間(地球人ガミラス人)が爆発するのか本当にわからない。
101: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/03/28(木) 23:41:01.93 ID:y7Y1yp8c0
>>100
多分何も考えてないと思うよ
104: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/03/29(金) 00:35:07.42 ID:sOENtMB00
>>99
今だったらブレグジットとかに題材を求めて混沌の世相を反映
させるのじゃないか?メイとかメルケルとかキャラとして面白いし。
そこにアホのトランプや正恩みたいのが絡んできたり。
105: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/03/29(金) 00:35:11.10 ID:nD1RtHB9a
>>101
確かに、あいつら何も考えてないんだろうねえ、考えていたらちゃんと描くだろうし。
でも、なら人間爆弾とか蘇生体とかって設定要らないよなあ。
単にスパイが居て、あちこちに爆弾仕掛けるみたいな話でいいわけで。
なんで人間爆弾とか蘇生体という設定を作ったのか理解出来ない。
斉藤なら、例え無改造のただの人間でも、ここぞという時に命を捨てて戦える漢だろうに。
2202じゃ、放射能サウナ浴びて、どうせ死ぬんだからヤケクソで特攻してるだけに見えなくも無い。
109: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/03/29(金) 01:59:40.22 ID:I9qgPcuXK
>>104
その辺りは2202の企画時点には間に合ってないんじゃないかと
114: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/03/29(金) 05:59:03.51 ID:Ah0Wpq+T0
>>95
第四艦橋とかドラム缶みたいなエンジンノズルとか
小林誠が好き放題弄くり回した
2202のヤマトだからいらない

2199のヤマトなら買うかもw
120: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/03/29(金) 09:54:26.22 ID:pKIMhi1ta
>>114
第四艦橋か、そんなのあったな、なんであの設定要るのかね。
上の砲台やられたら誘爆に巻き込まれるだけなのに。
122: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/03/29(金) 11:10:27.62 ID:Qld3e/TU0
>>120
普通の戦艦でも後部に艦橋に相当するものがある。
艦橋が破壊されたり、艦の前部が破壊された時にそこで指揮を執る。

砲塔は装甲が厚いからその直下は安全。
128: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/03/29(金) 11:51:04.31 ID:zhRgf/uQ0
>>122
実際の大和の後部指揮所は
第二(四)副砲塔の後ろのもっと高い場所にある

そもそも第二副砲塔の装甲が厚いわけないじゃん
巡洋艦の砲塔並みの装甲しかないのに

それに2202ヤマトの形状から言えば、ヤマト第四艦橋は
第三主砲塔のケツが見える場所にあって後方が監視できない
後部甲板を見るなら判るが艦橋機能としては使いモノにならないよ
145: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/03/29(金) 16:07:57.68 ID:d1ELGFc7d
時間断層無くしちゃった影響必至だね。
何回も地球艦隊全滅させられたり、戦力不足になるけと、その度に「時間断層があればなぁ」になっちゃう。
時間断層と引き換えに生還した古代と森にかかるプレッシャー半端ない。
155: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/03/29(金) 17:16:35.62 ID:08f52DJb0
>>145
波動砲を封印してたのに
一浣腸の独断って事で条約を破棄して
バカスカ撃ってたのを忘れたのか?

今度はCRSを独自開発で時間断層再構築とかってやるぞ

そもそもCRSに波動エネルギーの制御や増幅なんて
設定はなかったんだし
156: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/03/29(金) 17:18:35.92 ID:08f52DJb0
>>120
というか副砲が上に載っているんだ
揚弾機構とか旋回機構とか・・・・・

狭くて艦橋機能なんて置けない
160: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/03/29(金) 17:20:32.35 ID:08f52DJb0
>>122
大和で言えば巡洋艦の主砲を移植しただけなので
装甲は薄い
実際そこに被弾したのが致命傷
165: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/03/29(金) 17:38:13.57 ID:DdbN1pRmr
>>145
なんかその辺を序盤のテーマにしそうだな
26話のオカルトを行き当たりばったり的に転換しそうな気がする
170: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/03/29(金) 17:51:44.46 ID:z0M4UPFua
>>156
1番副砲の支塔の周りを囲った程度の広さだろ、護衛艦にたいに壁にコンサートが張り付いていてそこで立って勤務してるんだろう。
ヤマトの艦橋のようにだだっ広い部屋じゃなきゃやだーって言うのかもしれんが。
179: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/03/29(金) 18:56:58.55 ID:lF8fDtoC0
>>170
2202スタッフは演出優先で設定上の大きさに拘らないと明言してるから甲子園球場なみの広さだよ
181: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/03/29(金) 19:01:17.65 ID:hSWEcgNH0
>>135-136
糞だ!!最低だ!!とか言いながらも
しっかりとお前らが見てくれるからなぁ〜w

ちょろい商売だぜww
184: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/03/29(金) 19:12:03.36 ID:ijUt7x1U0
>>181
そうなんだよな
結局客自身がヤマトをどんどんダメにしてることにさっさと気づけよと
190: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/03/29(金) 20:04:50.68 ID:LFyP56BP0
次は見ないという選択を選ぶも何も「自分はもう見ない」で良いでしょ、赤信号は皆で渡らないと怖いのかい?
191: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/03/29(金) 20:09:50.76 ID:e55rnY3q0
>>184
だからって駄目なものを作っていい理由にはならんよwww
192: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/03/29(金) 20:10:56.79 ID:zhRgf/uQ0
>>181
俺は2202にはビタ一文払わなかった
復活篇にも雑誌1冊しか買わなかった
養子主導のはヤマトじゃなくヤマトの名を騙る
完全な紛いもの、偽物、贋作、剽窃の類
193: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/03/29(金) 20:12:01.12 ID:e55rnY3q0
>>190
一から十まで言われないとわからない“お利口さん”かね?
197: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/03/29(金) 20:37:52.15 ID:VivP4ilv0
>>190
その通り怖いんだよ。
旧作は一通り知っていて、2199の7章まで楽しんでたから
ヤマトにもう関わらない選択には勇気がいる。2202たった1作で凋落するとも思ってなかった。

そして自分の中では「ヤマトは終わった」と主語を縮めた。それを強要するつもりはないよ。
198: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/03/29(金) 20:38:40.85 ID:lMajpImF0
続編制作決定しちゃったからね、結局儲かっていたってこと
205: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/03/29(金) 21:36:25.04 ID:a/tDvSo1d
ん?続編て誰がやるんだ
206: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/03/29(金) 21:40:44.60 ID:CKbS8dxv0
>>205
あそこで発表したって事はスタッフ繰り越しじゃね?
しかも「2202続編」らしいし
208: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/03/29(金) 22:17:28.95 ID:j/1BNo7d0
>>198
興行は2199より上だからな
実際に昨晩の新ピカのほぼ満席は恐ろしいものと感じた
それにつられて各地の劇場も普段より賑わっていた

まぁ劇場が増えて4週目までやっているから興行は上がって然りだが
言えるのは2202は4週目に入っても客はそこそこ居た
2199は2週目ですでに人が居なかったからな
2202は訴えるものが多かったが2199は残念ながらそれが無かった
この差だな
209: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/03/29(金) 22:25:06.64 ID:08f52DJb0
>>208
2202の訴えるものって何?

ただひたすら菱形を見てただけのように思う
210: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/03/29(金) 22:25:27.73 ID:CKbS8dxv0
>>208
いちいち2199をsageなければ割と同意できる意見なんだけどな
ここ含む関連する全てのスレで弁を立てようとする者は総じて偏向してるんだよな残念なことに
211: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/03/29(金) 22:28:26.13 ID:vrEps4Je0
>>208
まあガチのファースト世代は還暦超えてるし、
旧作ファン=さらばからファン
ってのが多いんじゃね?
マジで社会ブームだったもん、4週どころの騒ぎじゃなくて毎回立見が何週も続いた
212: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/03/29(金) 22:31:04.12 ID:CKbS8dxv0
>>211
さらばは15回以上見たなぁ
当時は入れ替え無かったから劇場に居座ってw
213: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/03/29(金) 22:34:27.49 ID:vrEps4Je0
>>212
真ん中あたりの白いカバーが付いてる席は指定席で入れ替え制
カバーの無い自由席は朝から晩までOKだった時代
214: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/03/29(金) 22:38:05.74 ID:VivP4ilv0
興行的に成功するっていうのは、ぶっちゃけ言えば面白さとあまり関係がなくて、
消費者の総数が多ければ概ね成功できるから、
広報と、プロデューサーはその総数を増やす手腕が問われる。

100万人の内90万人が良かったと言う作品と
1000万人の内100万人が良かった言う作品だと、
前者の方が顧客満足度は高いけど、後者の方が興行的に成功したという事になる。
これはどのアニメにも漫画にも言える。
216: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/03/29(金) 22:43:52.80 ID:vrEps4Je0
復活編はシャレで済んだけど
2199と2202を出しちゃったからね
ヤマトはもうオワコン
217: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/03/29(金) 22:47:19.87 ID:CKbS8dxv0
>>216
金主は柳の下にドジョウがまだいると踏んでいるらしいぜ
219: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/03/29(金) 22:53:54.59 ID:vrEps4Je0
>>217
さらばファンは2エンド容認派と否定派がいるからそんなに儲からんよ
221: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/03/29(金) 23:11:38.99 ID:gWyfvCSxa
>>156
金剛型の旧式宇宙戦艦は主砲塔の上に艦橋乗ってるんですがそれは
222: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/03/29(金) 23:13:57.68 ID:c0xWDEHcK
>>214
いやそれ喩え面白すぎるわ
1000万人来てる時点で興業的に大成功だから
90万人良かった100万人良かったの部分は全く書く必要ない話だから
223: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/03/29(金) 23:16:51.84 ID:08f52DJb0
>>221
あれはそもそもビーム砲塔だから
揚弾機構は必要ないよね

まぁそれでもぶっ飛んだデザインだと思う
総舵手は苦労するだろうな
227: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/03/29(金) 23:20:22.15 ID:VivP4ilv0
>>218
一瞬誤解した。映画泥棒ではないけど、劇場内の人に誤解を与えそうなので気を付けてね。

2199の7章最終週でもこんな光景は見た事がない。

>>222
ここTVのスレだからTVの基準で話した。劇場に行く人よりTVで見る人の方が絶対多い。
WEB漫画ではよくある論争で、まず知って貰う事、次に見て貰う事、コンテンツ産業はそこが最重要。
見て貰った上で金を払う人が出るのは視聴者の総数が多ければ多いほどいい。

消費者を視聴者と書き間違えた。そこは謝る。
229: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/03/29(金) 23:23:01.70 ID:ccgMY/4j0
>>205
羽原続投か加戸。
で、みんな大好き副監督も引き続き参加だろうね
230: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/03/29(金) 23:25:29.95 ID:VivP4ilv0
>>222
大きな誤りをした。>>227は取り消す。

>>214は興行収入の大きい物が面白いとは限らないという反論だったので、
自分の言い分が破綻してるのに気づいた。
231: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/03/29(金) 23:32:27.74 ID:knQE5Ccv0
>>229
羽原は燃え尽きて何も残ってないと言ってたからやらないんじゃないかね
本音では2202と同じようなスタッフなんかにつきあってられないというところだと思うわ

これだけ人手不足のアニメ業界でいわくつき案件の監督をあえて買って出るような物好きはいるのかな、と
いろいろと噂は伝わってるだろうしね
232: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/03/29(金) 23:34:56.43 ID:zhRgf/uQ0
>>208
円盤の売上は半分以下なのに?
興行だけ2199より上って?それ意味違うと思う
2199は復活篇の余波で人気が無い状況から始まった
対する2202は2199の人気を引き継ぐ形で始まり半分以下に堕ちた

それで興行良いという判断は経営センスの欠片も無い
早々に2202から手を引いた東北新社の方がまともかも?
234: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/03/29(金) 23:38:38.45 ID:zhRgf/uQ0
>>221
あれはオリジナルのデザインを踏襲したけな
対する第四艦橋はそもそもオリジナルに存在しない
2202が勝手に追加した装備であり蛇足でしかない
235: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/03/29(金) 23:43:28.36 ID:I9qgPcuXK
>>231
発表あったって事は誰かはやるんじゃないの
良くも悪くも注目作にはなるからやり難いとは思うが
宇宙戦艦ヤマト2202 愛の戦士たち 7 [Blu-ray]
宇宙戦艦ヤマト2202 愛の戦士たち 7 [Blu-ray]
236: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/03/29(金) 23:47:54.41 ID:08f52DJb0
>>227
そういや
7章って映画泥棒やらなかったな
他の映画の予告もなくて
いきなりこれまでのダイジェストが始まった
237: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/03/29(金) 23:55:59.69 ID:ccgMY/4j0
>>232
劇場数考えれば比較にならんよねぇ。
>>235
多分、羽原だと思うよ。次点は加戸、それか副監督が昇格
238: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/03/30(土) 00:12:12.19 ID:P4jkD7gW0
>>209
金が無いから忖度して見ろ!
>>210
まぁBDが売れていない分、興行はがんばっているって話しだ
>>211 >>212
リアルさらば時代は小学生になるかならないか
おまえらが素直にうらやましい
俺がさらばを初めて見たのは子供会の集まりで公民館で8mm上映
242: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/03/30(土) 00:32:21.09 ID:P4jkD7gW0
>>232
何度も言うがセル配信に切り替えた人間も本スレ内で多く聞かれたから
BDの売り上げが半分でも+αがあるから単純には決められない
あとグッズの売り上げが半端ない
アホ程並んでいる
243: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/03/30(土) 00:34:15.75 ID:tZuzNEeg0
>>232
復活篇は2199と同じくらい売れたぞ?
キムタクなんてそれ以上だ
2202は興行は悪いと思うが
Yahooのレビューでおまえらが15,000枚買ったという恐ろしい話を聞いたので
そりゃ普通に続けられるだろ
責任をもってゾンビ戦艦ヤマトの行く末を見届けるんだな
245: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/03/30(土) 00:47:40.84 ID:Vu/6qELz0
>>243
いや、俺、2202にはビタ一文使ってないけど・・・
246: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/03/30(土) 00:55:54.28 ID:uy67pden0
>>232
その東北が手を引いた2202の続編が制作されなければ説得力あったけどね、続編制作告知された今はただただ虚しいだけ
247: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/03/30(土) 01:01:39.25 ID:Vu/6qELz0
>>246
なにをいうてんねん
2202以外のヤマトは全て東北新社のライセンスだぜ
だからプラモは2202以外は全て東北新社の証紙が貼られている

これが現実だ
2202だけがボイジャーなんだよ

もし?続編に東北新社が参加するようなら、逆に養子はメインじゃなくなる
その方がまだマシなんだけど、今回の続編は違うだろう

だから2202の続編なんだと思う
要は旧ヤマトは東北新社にライセンスがあり2199も東北新社だ
今回、2199の続編を騙ったのは、2202以降が違う作品であることを隠す為だろう

だから2202以降の続編でしかボイジャーは作れないんだと思う
249: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/03/30(土) 01:09:29.91 ID:j8n1xwiK0
>>234
旧作に稀にあった第二副砲塔下の小窓らしき描写を具体化したのが第四艦橋
262: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/03/30(土) 02:04:16.43 ID:0kJDHDro0
>>206
待て待てまさかKM使うのか
266: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/03/30(土) 02:09:20.72 ID:fB474fPZK
んでもさヤマト2ルートが確定した時点で古代は生き残り確定だったじゃん?

一応今後に可能性残すなら次元断層邪魔だしオチはこんなもんじゃw
271: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/03/30(土) 02:19:39.83 ID:g55kS8abK
>>266
つーか作中でも言っていた2つの記憶を繋げるって
さらばと2を一つにして次に繋げるって意味合いもあったんじゃないかなと思った
276: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/03/30(土) 02:25:05.23 ID:Vu/6qELz0
>>249
あれは2199でも後部甲板監視所として描かれてる
それをわざわざ艦橋にする意味がない
後部甲板監視なら判る
281: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/03/30(土) 02:34:06.07 ID:fB474fPZK
>>271
何となくヤマト特攻はやりたい、けど次作へは繋げたいと言う福井の「スポンサーの意向は全力で汲みます」精神が見え隠れしたセリフだなとは俺もw
294: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/03/30(土) 02:49:50.12 ID:kKW89yWh0
TV版エヴァの最終回でいう、「それでも自分は自分が嫌いだ」のアンサーとして
ファフナーで描かれた「傷つけあって痛みがあっても人と関わり合え」を出した、
福井さんよりも羽原さんの色が出た感じに見える。

国民投票は人の良心を信じすぎでしょう。
2人の命と、軍事力の増強と復興のスピードどちらを選ぶかと言う話で、
資本主義社会だったら後者を選んだ方が金が動くんだから、
市民の中に「早すぎる復興は間違い」って認識が広まってないといけない。それが描かれてない。
305: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/03/30(土) 03:04:12.72 ID:UYf5sHTj0
ここまでするなら全員復活させてしまえばいいのに
ズウォーダーも、そしてみんな仲良く大団円
あっけなく散った仲間の死をすべて帳消しに出来るから、その方がマシ
307: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/03/30(土) 03:06:22.58 ID:RxBKuM+L0
>>305
完結編やるころには沖田艦長は復活するよ、なんせ誤診で、死んだと思われていただけなんで
313: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/03/30(土) 03:29:13.47 ID:zglhgO5Y0
>>295
右の金色の女はスターシアの妹だっけ??
314: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/03/30(土) 03:32:29.47 ID:zglhgO5Y0
>>294
現にイギリスがこれだけ苦しんでるのに、国民投票が正しい選択をするとも限らないんだよなあ
副監督の幼稚な発想だ
315: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/03/30(土) 03:43:07.32 ID:kKW89yWh0
>>295
ヒルデはこの時点でまだ17歳なのか。
エリーサ・ドメルとディッツ提督がガミラス現政府の重鎮なのはわかるけど、
イスカンダルの墓地でスターシアの隣にメルダがいる理由が分からん。

>>313
末妹のユリーシャ・イスカンダル
316: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/03/30(土) 03:48:41.08 ID:kKW89yWh0
>>314
7章はそれが追い出された後だから、国民投票は多分福井さんか羽原さんのどちらか。
人一人を英雄にするな、という話だから国民投票にしたかったんだろうけど、
プロセスが足りなすぎる。
328: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/03/30(土) 05:07:12.08 ID:94EVufPF0
>>305
次のスパロボに期待せよ。
クアンタ使ってちゃんと対話すっぞ!
345: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/03/30(土) 08:21:53.95 ID:VQIXI0J1a
少なくとも時間断層は絶対使っちゃいけない設定だった

地球も地球と技術提携したガミラスもこれから新しく入植した星には必ずCRS使用して時間断層再現しようと試みるはず
いらない惑星や衛星でもいいかもね
そうすれば地球の時間断層発生がイレギュラーだったとしても1つや2つ時間断層出てくるだろ

それで無限艦隊工場出来上がりで何の面白みもない2202設定の繰り返しになる

2202はやっぱり放棄するのが一番、続編作るとか狂気の沙汰
349: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/03/30(土) 09:03:30.60 ID:1Xos5Oi/0
> 2202はやっぱり放棄するのが一番、続編作るとか狂気の沙汰

同意。2199終了時点から作り直すべき
350: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/03/30(土) 09:15:06.38 ID:hBDEuH5I0
結局特攻したのしなかったの?
351: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/03/30(土) 09:19:07.20 ID:hBDEuH5I0
>>345
スターシャ「完全同意!」
352: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/03/30(土) 09:21:16.36 ID:J7bK2S6tM
>>350
特攻したけど爆発消滅でなくテレサパワーで方舟もヤマトも次元の彼方に飛ばされましたとさ
とばされて満たされたズォーダーは悟った人のようになってしまった模様
353: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/03/30(土) 09:23:27.11 ID:VTAJG6Gfa
>>350
「さらば」のは結果としては特攻だけど、2202は反戦を主張し続けた男が女連れて心中する感じ。
354: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/03/30(土) 09:27:21.73 ID:J7bK2S6tM
>>349
「真なるヤマトファン」で活動起こして東北新社を動かして養子路線とは別のシン・ヤマトを企画するしかなかろう
「あるべき未来」を取り戻すために
355: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/03/30(土) 09:38:26.27 ID:TLOJURFs0
>>349
ほんと作画をきれいしてくれるだけでいいのに
356: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/03/30(土) 09:44:57.38 ID:w5PDN3EVM
シン・ヤマト
矢口蘭堂の様な古代進とかみたい?
357: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/03/30(土) 09:50:29.58 ID:J7bK2S6tM
>>356
ガミラス特使はガミ語混じりの地球語話す
無駄に高飛車な女か?
360: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/03/30(土) 10:06:31.44 ID:P4jkD7gW0
>>352
対消滅で全てを消滅させたが周囲に被害を及ばない様に
その爆発の衝撃波を高次元の彼方へヤマトと一緒に飛ばした

嘘ばっかり書くなよ
いっつもおまえは間違っている
361: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/03/30(土) 10:15:28.88 ID:+spCKJEkK
>>353
>女連れて心中する感じ。

太宰治か
363: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/03/30(土) 10:42:35.64 ID:w5PDN3EVM
>>357
2199にはちょうど出来そうなガミ娘いたじゃん
365: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/03/30(土) 10:48:26.20 ID:qLKSVfCE0
>>2
第四艦橋って結局なんだったんだろ?
出てこなかったよね?
371: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/03/30(土) 11:14:34.81 ID:+OjgbBaQK
>>345
コスモリバースは都合よく使おうにも言うことを聞かない
謎設定があるから試みても作動しないオチかと
エレメントもいないし
373: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/03/30(土) 11:26:10.11 ID:im3TdSlj0
良かったのは沢田研二の唄がフルコーラスで聴けたことだけ。
ただ沢田はこの歌を黒歴史にしてるそうなので、
昔ほど入れ込む気持ちは湧かなかったが……。
375: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/03/30(土) 11:29:06.54 ID:J7bK2S6tM
>>363
「バシクなヒュゼロンのおかげでガミロンは大変よ
…で、マゼランパフェ屋はどこ?」
378: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/03/30(土) 11:39:45.64 ID:J7bK2S6tM
>>360
テキトー書いてもいっつも正解書いてくれるお前さんがいたので助かったよw
放送から数日で誰も内容の話でなく不毛な言い争いとスタッフ叩きだけになったら次の遊び場に行く予定
放送開始から居て半年間楽しかったよ
ありがとう>スレの一同
…まだ居るけどw
380: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/03/30(土) 11:47:41.61 ID:xon/lWZU0
>>373
ジュリーは黒歴史どころか今やってるツアーのラストを飾ってるよ。
382: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/03/30(土) 11:48:37.54 ID:1Xos5Oi/0
2199から2202の流れを見て、旧作もこうやって凋落していったんだなぁって・・・
384: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/03/30(土) 11:56:48.60 ID:B1B+km7Ad
>>356
見たいな
方舟古代は割と近かったし

少なくとも2202のような優柔不断で無責任な色ボケ古代よりはずっと見たい
385: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/03/30(土) 12:02:11.39 ID:Ht+Gx74o0
>>382
旧ヤマトのひどい続編だったさらばが、リメイクでさらにひどくなった。
386: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/03/30(土) 12:05:16.51 ID:1Xos5Oi/0
>>385
人によっては「さらば」は本当に酷いヤマトらしいね

俺は旧作はさらばしか観てないから他は知らんけど
387: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/03/30(土) 12:09:45.62 ID:B1B+km7Ad
>>386
旧作一作目を「何が何でも生き抜け」と見ている人はそう感じるだろうなとは思う
388: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/03/30(土) 12:17:55.76 ID:J7bK2S6tM
>>387
続編のために前作ラストで見せた希望の未来を否定することから始めなくちゃいけないからな
時には死んだキャラを甦らせてまで
393: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/03/30(土) 12:36:55.90 ID:zglhgO5Y0
>>316
副監督の追い出しに成功してたんだw
それでなんかチグハグなんだな
394: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/03/30(土) 12:40:49.52 ID:hVcZLNcX0
沖田は地球を護るために戦略的に撤退しろと言ってるだけで、ラスボスを目前にして特攻することで勝利が目に見えてるのにそれでも
生き抜くために撤退しろなんて言ってないのに曲解してる奴が多すぎる点。

沖田の台詞
「ここで今全滅してしまっては地球を護るために戦う者がいなくなってしまうんだ。
明日のために今日の屈辱に耐えるんだ。それが男だ」
396: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/03/30(土) 12:41:19.32 ID:/MP3i6iU0
>>387
まあ、歌詞にも「必ずここに帰ってくる」とあるし、沖田艦長も、たびたび、「生きて帰る」
と言っていたからね、最後の特攻エンドは、当時のスタッフの間でも賛否話からたんだとか

まあ、実際は、西崎さんが、「続編を作らない」の、決意表明で、ああしたらしいけど。
399: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/03/30(土) 12:48:19.10 ID:Xtg6ZHk1d
>>394
あの状況で特攻しても勝利なんか見えてなかっただろ
普通に考えれば相手はほぼ無傷なんだから途中で撃墜される
成功したのはテレサが力を貸してくれたおかげ
400: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/03/30(土) 12:52:38.95 ID:slaAplcP0
今観終わったがさらばも2も生で観た身としては「あの感動を返せ!」になる
玲ちゃんが生き残ってくれただけでも嬉しいけど
半年も居空間を彷徨ったとは言え髪も伸びずひげも生えなかった古代君
で 続編決定
つうことはスターシャのお腹に宿った子が「澪」として真田さんの養子として入るんですね
解かります
でもそうなったらEDの「サーシャわが愛」は誰がカバーするんだろう?
でも2202てっきり山寺カバーかと思いきやジュリー本人か
それ以前に新たなる旅立ちのリメイク映画に3のリメイク
ラストは大画面で思い切りセックスしてた古代と雪の完結偏になるんですね
401: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/03/30(土) 12:55:48.52 ID:7ZeFQMdjp
続編作るのはいいけど
小林誠は更迭して出禁にしといてねw
402: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/03/30(土) 13:00:15.73 ID:DNnVYWyVa
主人公が還ってくるシーンで「今はさらばと言わせないでくれ」という歌詞はおかしい
劇場視聴組で言ってた人がいるように25話のラストで使うべきだったな

2202は全般に音楽の組み合わせがセンスなさすぎ
403: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/03/30(土) 13:07:42.62 ID:w5PDN3EVM
>>402
勘違いしている人が多いようだが、あの歌は観客、視聴者の心情を歌った歌だぞ
404: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/03/30(土) 13:07:54.22 ID:slaAplcP0
>>402
あれはさらばで古代が覚悟の特攻で最後の光の中で流れたからこそ意味があり泣けた
25話の古代と雪の特攻シーンで流すべきだったね
そして最終話は2の「テレサよ永遠に」を佐々木御大に歌ってほしかった
405: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/03/30(土) 13:11:58.01 ID:hVcZLNcX0
>>396
それはコスモクリーナーを持って地球に帰還して、地球を救うのが目的だからね。
生きて帰ること自体が目的ではない。

特攻エンドが賛否両論といっても、もともとさらばの企画は、
ヤマトが宇宙に消えて爆発する最後を描くところが出発点だったから。

>>399
作劇上はヤマトの特攻が成功することに決まっている。

というか古代が演説したり沖田の悪霊と会話してる時点で
超巨大戦艦がヤマトを攻撃していない時点でおかしいんだから
そのツッコミ自体が成立しないんだよね。

エネルギーが尽きたヤマトがのろのろと逃げようとしても
途中で撃墜されておしまい。そんな作品は成立しない。

だからってヤマト2のようにテレサの犠牲でヤマトだけ生き残るなんて興ざめだわ。
406: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/03/30(土) 13:14:50.30 ID:0kJDHDro0
>>401
小林更迭しても復活編作ったスタッフじゃ二の轍を踏むだけだけどな。
そもそも復活編擁護してた連中は旧作信者だし、2199で挽回できたのは旧作信者に嫌われてた出渕の功績がでかい。
410: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/03/30(土) 13:28:56.07 ID:2spFcneC0
>>361
俺もそう思った
しかも太宰は心中詐欺野郎だから2202にピッタリ

>>371
都合良くサムスンヤマトが波動コアばら撒いて兵器転用までしてたじゃん
兵器に使えるなんて2199では無かった後付けバカ設定だし
都合良くコロコロ変えるのは副監督の口先だけにしてくれ
411: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/03/30(土) 13:37:11.17 ID:J7bK2S6tM
>>400
自分の中で旧作と今回のを別フォルダ扱いにしようぜ
俺は切り離して見てるから今回やこの先どんな糞が出てきてもファースト、さらばの感動は薄れない
412: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/03/30(土) 13:40:03.85 ID:1Xos5Oi/0
>>411
やっぱりそれが一番いいよなw

俺も、俺が大好きな2199(含方舟)と2202は続編でも何でもない別物として扱ってるw
413: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/03/30(土) 13:40:20.88 ID:+KKsSKkt0
なんだろうか・・ユニコーンガンダムのラプラスの箱みたいだったというか
山本玲、生きてたのはまあよかったけどそれならあんな雑な吹っ飛ばし方しなくてもと
ヤマトより愛をこめてが流れたのもまあよかった

>>328
ユニコーンガンダムの力で古代や雪を助けるイベントとかありそう
414: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/03/30(土) 13:42:25.47 ID:Xtg6ZHk1d
>>405
作劇上で決まっているだけでそれしかないんだという説得力がないからな
だから第一作を好きな人の中にさらばは殺すためだけの映画に見えて嫌う人がいるんだろう
416: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/03/30(土) 13:51:01.81 ID:+OjgbBaQK
>>405
>ヤマトが宇宙に消えて爆発する最後を描くところが出発点

死なせて観客のお涙頂戴は当時なら受けのいい定番作劇だろうけど
ドライだなw西崎の発案なの?
418: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/03/30(土) 13:53:24.06 ID:znk7HlEP0
>>416
そうだよ
420: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/03/30(土) 13:57:14.25 ID:0kJDHDro0
まあ次作やるなら敵は地球自体だろうな。
銀河から継承される人類機械化計画は時間断層で継続されサイボーグ化された暗黒星団帝国が誕生てな具合だろ
425: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/03/30(土) 14:10:40.96 ID:+OjgbBaQK
>>418
ありがとう
さらばは恐らく西崎の思惑以上に大ヒットしてヤマトは続く事になったけど
以降は主要キャラの自己犠牲(死なせてお涙)が露骨になったな
426: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/03/30(土) 14:18:50.77 ID:7ZeFQMdjp
>>425
復活篇の大村とか
2202の安田とか
死ぬ役割を与えられたキャラが
役割通りノルマこなして死んでいっただけなんで
なんの感慨もなかったよね
427: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/03/30(土) 14:20:45.64 ID:B1B+km7Ad
>>426
2202の加藤やキーマン、斎藤も
428: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/03/30(土) 14:25:32.43 ID:+OjgbBaQK
>>426
安田は何よりスポンサー様が劇中降臨なのが辛いw
6、7章のあらすじにも出てくるしプラモのアンドロメダDXにも書き起ろしイラスト
流石大口スポンサー様や
430: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/03/30(土) 14:47:58.78 ID:AuO9TPfc0
>>420
そのために自動化艦隊は黒色に塗られてるとしか思えなかったもんな〜
431: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/03/30(土) 14:54:35.35 ID:MSvE1JFhp
>>373
黒歴史なんかにしてないよ
俺は沢田研二のコンサートは毎年行ってるが、過去のヒット曲をコンサートでほとんど歌わない方針にも関わらず、ここ3年連続でヤマトより愛をこめてを歌っているよ
432: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/03/30(土) 14:56:53.81 ID:kKW89yWh0
>>382
旧作初代とさらばは、トップが変わった訳じゃなく、
初作の否定は賛否はあれどテーマは真逆なりに筋は通ってて、エンタメとしても成立してる。
作り手の手探りの挑戦があった。その後のヤマトを見捨てたアニメーターも多いけど、
完結編までは、どんなに落ちぶれようが作画絵コンテ音楽はエンタメ性は最前線を目指そうとした。

2199から2202は、トップが変わって、
テーマは支離滅裂(最後まで見れば一貫してるけど途中が壊滅的)、エンタメとしても成立してない。
2199でも作り手の挑戦が見えたのに、
2202は金の無さは露骨に出て規模やデザインで世界観が崩壊してる。

こんな凋落の仕方はないわ。ないわ・・・。
434: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/03/30(土) 15:09:11.69 ID:yTjf4qQP0
>>2199でも作り手の挑戦が見えたのに

2199に挑戦なんて見えたか?俺は別の作品を見てたのだろうか…。

作り手の挑戦、それこそが物語のうえでも制作環境の上でも初作ヤマトの
神髄だった。だからこそ2199に最も期待していた部分でもあったのだが、
フタを開けてみればオリジナリティの壊滅的に欠如した、「挑戦」とは対極に
位置する作品になってしまったことに失望したのを覚えている>>2199
439: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/03/30(土) 15:22:50.84 ID:18cTOE/Bd
>>430
26話見てないんだが断層の消滅後
蓄積ノウハウなりAI解析が進み
特化型断層工廠が地球再開発目的で作られるとかじゃねえかな。
でないと地球防衛艦隊はほぼ壊滅状態だしガミラスとの均衡もとれなくなる。
ブラックホール星人とか異次元世界の地球とかパラレルワールドはそれこそ非難の的になるからな。
440: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/03/30(土) 15:33:35.44 ID:kKW89yWh0
>>434
あったよ。樋口さんの絵コンテなんて顕著だった。
物理的に納得したいという理由でワープで水面への着地や、氷の剥離の表現が生まれた。

他にも攻撃や報告形式のシークエンスの徹底。
三式弾などの新しい武器や、ロケットアンカーやカタパルトの指揮所の
戦艦内部の描写。

七色星団の背景美術を海にして、爆撃機はレシプロ機の様な音を鳴らして、
イオンの濃度で被弾の波紋を描いたり、描きたいビジョンが明確だったのも強い。

もっと言いたい事はあるけど、そういうこだわりや意図が2202からは抜け落ちたから、
同じ描写しててもダサくてたまらなかった。
442: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/03/30(土) 15:34:35.88 ID:7ZeFQMdjp
大戦艦を拿捕してたから
ガイゼンガン兵器の繁殖の方法でも研究して
戦艦が生えてくるようにでもするんじゃないの?w
447: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/03/30(土) 15:44:14.88 ID:ZzBtGIEvM
出渕に戻ってきてほしい。。
449: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/03/30(土) 16:06:51.82 ID:yTjf4qQP0
>>440
そういう小手先の工夫は、まあその分野のオタクから見ればすごいっちゃすごい
どだろうけど、2199という作品から受ける印象は「ひとつも新しいアイディアがない」
「過去の作品から拝借した(インスパイアされた?)アイディアばかり」、でしかない。
そこが初作にあって2199に決定的に欠けてる部分であり、失望した所以。
450: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/03/30(土) 16:13:05.48 ID:yGU1Djju0
>>447
ブチでも2202の続編は無理だろうな。火中の栗どころか核融合炉の中の栗状態。
452: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/03/30(土) 16:20:17.26 ID:Ht+Gx74o0
>>447
ヤマトの続編ってやっぱり無理なんじゃね。
成功しても出渕監督の作った星巡る方舟みたいなのにしかならなそう。
455: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/03/30(土) 16:24:20.42 ID:kKW89yWh0
>>449
2199がオタクが作ったオタク向けのアニメだというのは認めるよ。
ただ海自の協力や科学考証を生かして現代に見合った絵に対して、
それに見合った表現でヤマトを描いたと、自分は思ってる。

2202はそれこそ絵が現代風になっただけで、エンタメでも何でもなくなってしまった。

発端は2199と、2202の比較なので、元々はそのガッカリさの話だと捉えて貰いたい。
457: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/03/30(土) 16:28:25.67 ID:yTjf4qQP0
スタッフは刷新してほしい。できれば若手の実力派に。
そろそろ「若い人が作った挑戦的なヤマト」を見てみたい。
せめて初作のころのスタッフの年齢で(アラフォーくらい?)。
458: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/03/30(土) 16:30:58.09 ID:2spFcneC0
>>442
改悪版永遠にで
無人艦はダメだな じゃなくて
養殖物はダメだな になるんだなw
459: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/03/30(土) 16:33:20.43 ID:B1B+km7Ad
2199での挑戦はオリジナルをアップデートすることだろう。これ、簡単なようで難易度高いぞ。
あえて例えるならファミコンのゲームをスマホでかつて感じたのと同じぐらいの面白さで移植しろと言われているぐらいのもの。
全く同じでは現代の水準に達していないために酷評されるだろうし、一部を変えるだけではバランスが崩れて酷評される。
結局は何が面白かったのかを再定義して作り直すしかない

2199は途中まではうまくやっていた・ 畳み方な決めていればなあ
461: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/03/30(土) 16:35:45.50 ID:v+csyXrk0
>>458
戦艦の強さが
天然物>>>養殖物
になるのかw
462: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/03/30(土) 16:36:40.64 ID:kKW89yWh0
2199の出渕さんは監督としては有能ではないけど人脈すごかったからね。

2202はコンテンツクラッシャーがいて学級崩壊してた印象しか受けない。
むらかわさんの件や、結城さんの反応や、制作の噂話は辛い物でしかなかった。

>>457
全く同意。
464: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/03/30(土) 16:38:18.95 ID:yTjf4qQP0
>>結局は何が面白かったのか

その最も重要な部分を2199スタッフは見落としているんだよな。
これもオタク気質のなせる所業なんだといまでは断言できるけど。
小手先のアイディアをいくら並べても作品の面白さとは無関係ということが
狭量なオタク気質には理解できないのだろう。
465: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/03/30(土) 16:40:48.81 ID:v+csyXrk0
>>462
コンテンツクラッシャーの小林誠を抑え込んで
口出しさせなかっただけでも出渕は監督として充分有能だよ

小林誠を抑え込めなかった無能が羽原
468: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/03/30(土) 16:43:38.39 ID:Ht+Gx74o0
>>464
めちゃくちゃ言うなあ。新たな挑戦をするならヤマトなんか作らないだろ。
ヤマトの面白かった部分を生かして2199を作っていることが見えないならもう自分でアニメ作って自分で見てたほうがいいんじゃないの?
あなたの言いようが全部本当ならはもうそれくらいの力量はあるだろ。
471: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/03/30(土) 16:48:03.89 ID:yTjf4qQP0
>>468
ちなみにあなたはヤマトの面白かった部分てなんだったと思ってる?
そしてそれは2199にはあった?

どこを面白いかと思うのはひとそれぞれなんだよな。たしかに2199は
オタク属性の人たちには受けがいい気はする。辻褄合わせ好きとか。
474: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/03/30(土) 16:51:38.23 ID:ZzBtGIEvM
>>471
福井本人なら今後はガンダムだけに寄生してくれ
475: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/03/30(土) 16:51:49.10 ID:g55kS8abK
>>439
投票までの間も時間断層工場は稼働していただろうし
ヤマトを高次元に向かわせるという結果が出ても
準備とかあるから即潰すって事もなかっただろうから
それなりの数は揃っているんではなかろうか
乗る人間の方は足りないだろうけど

>>442
そこで蘇生体技術の獲得ですよ
478: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/03/30(土) 16:54:21.69 ID:yTjf4qQP0
>>474
言ってる意味がわからない。俺が福井ということ?

常識的に考えて、メジャー作家がこんな場末の匿名掲示板で
クダまいてるわけがなかろうにw

よくそういう煽りするやつがいるけど、マジで言ってるとしたら
常識を疑ってしまうよ。
481: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/03/30(土) 16:58:46.37 ID:ZzBtGIEvM
>>478
いやマジレスすんなよ
482: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/03/30(土) 16:58:47.08 ID:Ht+Gx74o0
>>471
根幹は未知の遠方への旅行だろ。
赤い滅亡した地球、発進の盛り上がり、ワープと波動砲、桃源郷イスカンダル、楽曲。
人それぞれというが、旧ヤマトを象徴するピースはめくらでない限り同じだろう。
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485: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/03/30(土) 17:02:42.21 ID:ZzBtGIEvM
SF作品であるからこそファンタジー要素を強くし過ぎたらいけないんだよな。時間断層なんて何でもアリ作るのは一番ダメなパターンだろ
486: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/03/30(土) 17:05:54.67 ID:yTjf4qQP0
>>物理的演出もダメダメすぎた
>>絵コンテに快感が全くなかった
>>話の進め方も不必要な情報ばかり出して
>>必要な事を説明しない要領の悪さも目立った

すべて同意。逆に言えば、こんなでたらめストーリーでも
上の4点を上手くコントロールできていれば快感=カタルシスを
形成することはまったく不可能ではなかった。つっこみどころは
多々あれど。奇しくもその片鱗が21話でわずかに垣間見えた。

見てる人に快感を催させる技術が決定的に足りなかったね。
488: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/03/30(土) 17:11:52.18 ID:kKW89yWh0
>>485
時間断層は岡さんの発案で、福井さんは一度却下してるんだよね。
必要な理由ができて、やっぱりそのアイデア使うって事になったんだと思う。

>>486
そう。土星沖海戦で密集した地球艦隊で全く宇宙を広く感じなかったのに、
21話は羽原さんの絵コンテで空間が描けてたから、出来ない訳じゃないんだと思う。
490: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/03/30(土) 17:16:10.23 ID:yTjf4qQP0
>>482
>>赤い滅亡した地球、発進の盛り上がり、ワープと波動砲、桃源郷イスカンダル、楽曲

それらは2199にすべてあるピースだね。だけど初作のドラマより遥かに物足りない気が
するのはなぜだろう。いや、あなたが2199に大満足してたのなら申し訳ないが。

そういう表層的なことではなくて、ドラマを見る楽しみってどういうことだろうという問い。
具体的に言ってしまえば、泣いたり笑ったり、共感したり、なにかに想いを馳せたり
することなんじゃないかな。そこに胸を揺さぶる何かがあるかどうか。
2199にそういうものはあったのかな?
493: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/03/30(土) 17:27:03.70 ID:Ht+Gx74o0
>>490
そんなもん旧ヤマトにもねーよ。
495: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/03/30(土) 17:30:28.66 ID:3F7l7NCAd
>>490
それは新作だけに許される期待な気がするな。
リメイクに期待するのは無理では無いか?
496: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/03/30(土) 17:32:02.05 ID:Ht+Gx74o0
>>490
たぶん足らないのは2199の何かではなく、あなたの若さ。
498: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/03/30(土) 17:45:46.27 ID:kKW89yWh0
>>490
自分が2199で好きなのは15〜20話の沖田とドメルのライバル関係。

敗北必至のヤマトと、ドメラーズとのゼロ距離射撃の邂逅から始まって、
途中でデスラー暗殺の謀略に巻き込まれるドメルと、奇しくもその隙を突くヤマト
二等臣民と一緒に戦う事になって部下の不満をおしのけて一緒に歌うドメルの人間性
日露バルチック艦隊の日本海海戦を意識した航路選択で、沖田艦長もドメルも互いを意識してて、
その過程を経て七色星団海戦でぶつかり合う。前半航空戦力で、終盤のみ艦隊戦。

ドメルの自爆がヤマトに与えたダメージが少なかった以外は、最高だった。ここは本当に大好き。
499: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/03/30(土) 17:52:41.93 ID:qrrwxbKJ0
なんじゃこりゃとしか言いようがない
俺が見たかったのは超巨大戦艦に立ち向かっていくヤマトなんだよ
愛とかなんとかどうでもいい
500: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/03/30(土) 17:55:07.44 ID:18cTOE/Bd
>>490
盲目なのか
古代の団地生活から
ドメルの家庭環境まで描写されてんのに
あの尺で詰め込んだ情報量は旧作を超えてるし、旧作の誤魔化しを補完し答えを出してるよ。
501: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/03/30(土) 17:57:42.47 ID:1Xos5Oi/0
>>499
うん、全くもってその通り


>>500
その人かなり前から「2199は気持ち悪いオタクが作った二次創作」って主張してるアンチだから何言っても無駄だよ
502: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/03/30(土) 17:59:49.93 ID:yTjf4qQP0
>>493
>>根幹は未知の遠方への旅行だろ

俺もそこだと思ってる。もっと言えば、イスカンダルへの苦難の旅路を人生に準えて
いくつもの試練を乗り越えて大きな目的を成し遂げる大河のごときドラマの面白さ。
物語の王道。初作が非常に多くの支持を集めた理由はそこなのだと俺は思ってる。
実際、劇中でもそれを示唆するセリフが随所に織り込まれている。ヤマトを語るとき、
なぜかほとんど触れられることがない議論なのが不思議なのだが…。

そしてそれは初作だけに存在するテーマであり以降のヤマトとの決定的な違いである。
よく初作原理主義者と揶揄されるけど、初作はやっぱり特別なんだと思う。

>>495
王道で普遍的なテーマだから、オリジナルであれリメイクであれ繰り返し語られていい。

>>496
俺に「若さ」があったら2199のドラマを面白いと思えたかというと、まったく自信がない。
理由は上に書いた通り。王道ではないから。
510: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/03/30(土) 18:14:03.35 ID:cJf861m/0
>>431
10年前の人間60年・ジュリー祭りの時も歌ってたな。
516: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/03/30(土) 18:21:24.42 ID:MrEYa8wE0
ウジウジ古代にしちゃったのは
福井だろうなー
なんかバナージみたいだし
518: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/03/30(土) 18:28:20.29 ID:yTjf4qQP0
>>516
2199のときも十分ウジウジ古代だったよ。総監督自身の投影なんだろうな。
2202ではそれに輪をかけてグダグダになった。

バナージのウジウジには意味があったが、バナージと違って古代のウジウジ
はどこに共感すればいいのか落としどころがわからない。
533: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/03/30(土) 19:04:34.63 ID:WeNIsu5Gr
旧作の都市帝国は自国の艦隊をそこに収納してたんだから航空隊じゃなくてヤマトが突入することも可能だったはず
内部から主砲を撃ちまくれば白兵戦すら必要なく、動力炉も巨大戦艦もまとめて破壊できたのに
作戦ミスとしか言いようがない
534: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/03/30(土) 19:13:40.77 ID:MrEYa8wE0
>>518
そう言われりゃそうか
真田さんが推せるほど
艦長代理が務まるような男ではないんだよなー
535: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/03/30(土) 19:23:18.79 ID:v+csyXrk0
2202が擁護出来ないからって
2199まで駄作として巻き込むのはやめてくれないかなw
539: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/03/30(土) 19:37:49.06 ID:j7WMBjuY0
独りよがりの王道唱えられてもなあ
たぶんその人の言う通りに作っても2199以上にやっぱりこれじゃない、面白くないって人間続出だろうよ
極端な話し2202が面白いって人も居るんだから百人居たらパーフェクトと思うヤマトは百人分みんな違うはず
540: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/03/30(土) 19:38:18.88 ID:jBVrAHeeM
>>533
彗星のガスを吹き飛ばすのに波動砲を使ってエネルギー切れだからムリだろ。
542: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/03/30(土) 19:49:23.81 ID:3UnQ3RDA0
一般論でいえば、2199はまだいけた
オリジナル映画も作れたし、続編にもゴーサインがでるぐらいの収益はあった

だが、2202は…
543: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/03/30(土) 19:55:44.26 ID:werWG6Pi0
スレ荒らしのワイ「キムタクヤマトおもしれー」
544: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/03/30(土) 19:59:44.55 ID:MrEYa8wE0
>>543
「よし、波動砲だ!」
546: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/03/30(土) 20:08:41.10 ID:yTjf4qQP0
>>539
生きること、人の営みを王道テーマと言ったつもりだがそれを独りよがりと言われては
なにも言えないな。古今東西それをテーマにした夥しい数の文芸・ドラマ・映画・音楽が
存在するのだが…それでも俺の独りよがりなのだろうか?
548: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/03/30(土) 20:15:09.64 ID:v+csyXrk0
>>543
ギバちゃんの真田さんは良かっただろ
550: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/03/30(土) 20:17:30.98 ID:I4WN4CRm0
潜水艦の艦長がデスラーの部下に戻っているのが謎
551: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/03/30(土) 20:21:13.15 ID:dUO/3KDA0
>>548
どうしたぁあ
552: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/03/30(土) 20:21:46.81 ID:w5PDN3EVM
>>548
青野武の完コピ
553: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/03/30(土) 20:22:23.27 ID:kKW89yWh0
>>546
古代の成長物語を描いた初作に対して、
2199はどちらかと言えば沖田艦長を中心にした群像劇だった。
だから、あなたの言いたい事は分かる。

2199に生きた人間を見いだせたかどうかは、受け手側で分かれてしまってる。
前提が違うのだから話がかみ合わないのは仕方がないですよ。
555: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/03/30(土) 20:24:47.43 ID:1Xos5Oi/0
>>542
2202も一応続編作るみたいだぞw
557: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/03/30(土) 20:31:38.45 ID:kKW89yWh0
>>535
うん。そう思う。
558: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/03/30(土) 20:31:50.72 ID:P4jkD7gW0
>>543
おまえはずっと居ていいぞ
561: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/03/30(土) 20:34:06.93 ID:1Xos5Oi/0
割と本気で知りたいんだけど、2199が駄作っていう人は一体何を期待して2202を観てたんだろうか?w
562: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/03/30(土) 20:34:46.62 ID:v+csyXrk0
>>555
復活篇も続編作るらしいけど
未だに実現してないよね

果たして養子小林体制で
スポンサーやらスタッフやら集められるのかな?

それとも体制を一新するのかな?
563: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/03/30(土) 20:34:56.31 ID:yTjf4qQP0
>>553
自分で書いてて照れ臭くなってきたからもうやめるけど、どうしても
引っかかってることがあるんだよね。それは総監督のインタビューでの
「いまの若い人って熱血、嫌いでしょ?」という発言。その認識自体が
間違っているのはもとより、総監督はもともと必死に生きる人間の姿を
描く気がなかったのではないかとさえ思った。その後の庵野との対談で
「(2199って)熱さが足りないよね」みたいなことを指摘されて苦笑い
してたから故意ではないのかもしれないけど、もともと人間を描けない
=王道を描けない人なんだろう。
565: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/03/30(土) 20:37:29.61 ID:90XgTbNB0
>>561
糞女キャラ減らし旧作の名場面を散りばめたシリアスな展開を期待していた
566: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/03/30(土) 20:40:39.08 ID:1Xos5Oi/0
>>565
ああなるほど。そういう意味なら確かに2202に期待した気持ちもわからんでもないw



・・・で、あの復活篇を作ったスタッフによってそのわずかな期待も粉々に打ち砕かれたとw
567: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/03/30(土) 20:43:06.87 ID:+spCKJEkK
>>563
渕本人が熱血嫌いなんだろ(察してやれ
568: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/03/30(土) 20:45:46.37 ID:x5xoA4Q+0
ルーンマスカーの主役は熱血属性あったと思うけどな、嫌いなキャラを主人公で漫画描かないと思う
569: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/03/30(土) 20:47:37.60 ID:v+csyXrk0
>>565
第三艦橋を女の園にした復活篇のスタッフだぞw
570: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/03/30(土) 20:48:24.08 ID:qrrwxbKJ0
>>563
熱血が嫌いなんじゃなく何の考えもない猪突猛進みたいなのが嫌いなんだよ
ワンピースみたいに熱血なのは今でも人気あるよ
571: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/03/30(土) 20:49:10.01 ID:kKW89yWh0
>>563
出渕さんはラーゼフォンという作品の監督で、
美術や邦画風の演出に拘り過ぎて、ドラマが描けない人というのは指摘されていて、
2199でもその色は出てしまったと思う。そこは自分も不満点ではある。

ただ、受け手には関係ない話だけど
ヤマトというコンテンツに対してとてつもなく誠実だったし、
人脈が凄まじく良質な物を作ろうとする姿勢、参加したスタッフたちの力量が画面には反映されていて、
「あの当時、現実的に可能な最善を尽くしたのでは?」と自分は感じていますね。

逆に言えば2202はほぼ内紛状態でスタッフの力量が反映できなかった作品。
572: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/03/30(土) 20:50:39.47 ID:yTjf4qQP0
>>561
マジレスすると、やっぱり福井の参加に期待はあった。(過去形ねw)
ユニコーンがそうとうな熱量をはらんだ秀作だっただけに。

それと、俺は初作全否定のさらばが好きではないから、さらばのリメイクで
どれだけさらばを否定してくれるかに関心はあった。(過去形です。)
573: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/03/30(土) 20:54:34.99 ID:P4jkD7gW0
>>569
おかげでその後の作品に雪以外の女キャラが登場することを許した
574: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/03/30(土) 20:57:43.63 ID:90XgTbNB0
>>573
出してもいいんだけどさ
海水浴したり、酔っ払ってエロ全開にしたり孕んだりつーっじゃなくて
どちらかと言うと銀河?のクルーみたくちゃんと軍人ならいいんだよ
576: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/03/30(土) 20:58:00.72 ID:uSzPPnOna
断層は無くなったんだよね?
これで旧作のスレでたまに出る「ガトランティスがヤマトシリーズ最強の敵」
は維持されそうだね
戦艦の大量生産はもう出来ないから
敵の強さもそれに応じたものになるわけで

最終話に出てくる製造中の残存艦艇はそれなりの数ありそうだから
まあまあ派手な戦いはありそうだけど
578: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/03/30(土) 21:00:56.25 ID:P4jkD7gW0
>>574
2199は16万8千光年の未知なる長い旅路だからな
お風呂に入って背伸びしたり、パフェ食って気分を良くしたり海を見たら泳ぎたくなる
実に若者らしい
そしてヤマトは家なんだから肩を凝るような規則規則を持ち出して来るなよ

惨めな青春生活だったのか?
580: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/03/30(土) 21:03:14.85 ID:P4jkD7gW0
>>576
土方が11番惑星にて臨検があるから動かせないって言ってたよな
そういう意味で大量の戦艦を保持していても、こういう部分で厄介になるんだよ
だから適当な数へ減らしていると思うぞ
581: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/03/30(土) 21:03:39.70 ID:v+csyXrk0
>>576
養子小林体制継続なら
ゴルバ250万隻とか
重核子爆弾250万発とか
惑星破壊ミサイル250万発とか
ハイパー放射ミサイル250万発とか
やりかねんぞw
582: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/03/30(土) 21:08:54.44 ID:Lero6W+W0
>>535
気持ちはわかるが、2199は2199で駄作っちゃー駄作だったよ…ただし「ヤマトとしては」ね。

2202はヤマトですらない、2199の悪いところがすべて霞むレベルの超絶駄作。
583: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/03/30(土) 21:10:52.25 ID:1Xos5Oi/0
>>581
全身に菱形模様が施されたゴルバが目に浮かぶわw
585: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/03/30(土) 21:14:27.38 ID:MrEYa8wE0
>>583
都市帝国みたいに節くれだった謎パーツもついてくるぜ
586: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/03/30(土) 21:16:14.37 ID:JZyJwMC/0
>>574
任務で孕む(事も想定されている)のはいいという、謎線引きw
588: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/03/30(土) 21:18:15.82 ID:yGU1Djju0
>>574
今時、女が乗っているのが駄目とかなぁ・・・・
旧だって、女はいないけど餅つきしたり、将棋が原因で喧嘩したり、日焼けサロンしたり、イスカンダルで観光してたりだぜ。
589: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/03/30(土) 21:18:53.79 ID:v+csyXrk0
>>585
デザリアムが『てっぺんがゴルバのタコランティス』になりそうw
590: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/03/30(土) 21:25:07.20 ID:VTAJG6Gfa
>>572
>俺は初作全否定のさらばが好きではないから
>さらばのリメイクでどれだけさらばを否定してくれるかに関心はあった
ところが「さらば」の特攻の方が筋が通っちゃう出来になったよねえ。
「さらば」では、エネルギーが尽きヤマトに戦う力が残ってない状態で、大帝は勝利宣言し、古代はそれでも「大帝は間違っている、だから俺はそれでも戦う!」と返す。
沖田は「人間、死んでしまってはダメだけど、それでも戦わなければならない時もある、生きているのなら戦うしかない」という。よくよく考えると特攻しろとは言ってない、もちろん残された選択肢は特攻だけなんだけどね。
反対する島に古代は「俺は死ぬ為に行くわけじゃない、生きる為に行く、命は死んで終わってしまう物ではないはずだ、宇宙いっぱいに広がっていく物だ」と。
それは古代が大帝を全否定した言葉に集約されている、
「宇宙は母なのだ、そこで生まれた生命は全て平等でなければならない」と。
宇宙が母ならば、そこで死んだとしてもまた母に還るだけで、また生まれてくるであろうという死生観というか。
だから古代は還って行くだけで、古代個人に特攻という概念は無い。
だから「(宇宙の)愛の戦士たち」なわけで、その古代の生きざまに心を打たれたテレサも覚悟を決めてヤマトと共に行く事が出来た。
「さらば」のテレサは2202みたいな仰々しい存在ではないからね。
2202は、生きてる雪と一緒に古代が心中する最期だからね、「さらば」よりも酷い死生観だよ。
死んでわかるけど、古代は生き返りたくない、もう戦いたくないという。
つまり2202の古代は「死にたかった」から死んだ事がわかる。
しかも雪を道連れに、つまり特攻に偽装した心中で、波動エンジンの暴走で偶然テレサ召喚しただけ。
実にお粗末な心中エンド、それが2202だった、生き返るイベントとか蛇足でしかない。
591: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/03/30(土) 21:27:53.24 ID:1Xos5Oi/0
>>590
改行と行間を取ることを覚えて
595: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/03/30(土) 21:34:29.70 ID:MrEYa8wE0
2199最大の罪はデスラー閣下を小物にしちゃったことじゃないか?
598: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/03/30(土) 21:38:12.19 ID:w5PDN3EVM
>>595
旧作テレビシリーズの総統に大物感なんて何にもないじゃん
599: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/03/30(土) 21:39:07.29 ID:NX1uHv7ba
>>401
無理に決まってるだろ。復活編って棺を担いだ直参だぞ
602: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/03/30(土) 21:49:08.60 ID:fe4muzx0d
>>533
さらばの初期の戦闘案では都市帝国にヤマト自体が突入する案もあったよ
デスラーもヤマトならいくらでも戦いようがある、って言ってたぐらいだ
603: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/03/30(土) 21:50:00.80 ID:Vu/6qELz0
>>590
全くその通りだと思う
つまり福井の答えは「さらば」になっていない
もし?「さらば」エンドで主要キャラを生かすなら
それはヤマトのみが沖田の魂で特攻して土方艦長以下
全員が生還するか?
あるいは土方艦長が古代進と森雪に未来を託して
「若者は生きろ!」と老兵として特攻する也、方法がある

あんなのが回答だなんて福井の脚本家レベルの情けなさ
あんなのが回答なら、素人の俺の方が遥かにマシな答えを
出せると思っちまっう
604: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/03/30(土) 21:52:14.85 ID:HEpgEzoV0
もう余計なことしなくていいから、昔の音声と絵コンテのままで作画だけを今風にしてほしいわ。
矛盾点とか時代錯誤な思想とかそのまんまでいいからさ。
クリエイターとして自分色を出したいのはわかるけど。
605: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/03/30(土) 21:53:57.12 ID:v+csyXrk0
>>605
作画だけ今風
結城キャラはいいけど
小林メカは絶対に許さない
606: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/03/30(土) 21:58:01.33 ID:1Xos5Oi/0
>>604
それじゃおれみたいな平成生まれが観る気をなくす


>>605
これ
607: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/03/30(土) 22:01:24.20 ID:xbXiFfue0
よくわからんが・・・

?土方さんは死後でも宙将(=大将)のままで、古代は二等宙佐って事は2202では少佐?
?加藤は死んで三等宙佐(=大佐)って古代より昇進した?
?山本玲は助かったらしいがお腹にはキーマンの子がいるの?
?デスラー登場時にいたのはバーガー、リッケ、バーレン、藪?
?イスカンダル登場時にスターシアらしき人物いたけどサーシャ産んだあと?
?ガミラス星になんでユリーシャいるの?
?真田さん演説うまかったけど政治家になるの?
?冒頭の月破壊を銀河で一艦で修復するの無茶?
?佐渡先生が何で酒ばっか飲んでいるってか全編とおして無能な気がするのは自分だけ?
?アナライザーは死んじゃったまま?
?沖田艦長の亡霊は何がしたかったん?
?芹沢が真田に加藤の件で雷落していたのに、羨ましいって愚痴ってたのは何で?
?大統領はなんで国民投票したの?
?藤堂親子は軍を私物化してない?
?新見さんと藤堂娘は恋人設定ってマジですか?

さっぱり判らなかった・・・
609: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/03/30(土) 22:05:22.33 ID:nYlYXU37M
>>607
2199でイスカンダルからヤマトが帰るとき、ユリーシャはガミラスに行くと言っていたはず。
611: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/03/30(土) 22:08:47.24 ID:Ht+Gx74o0
ただ2202のダメさには2199で残した波動砲封印とか意味不明なコスモリバースシステムとかの負の遺産のせいもあるような・・・・
出渕監督が残した続編封じのクサビを取り除くのにかなりの尺と労力とアイデアを割いていて不毛な感じがした。
613: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/03/30(土) 22:12:39.45 ID:g55kS8abK
>>568
描けなかったから西方編は始まらなかったのではないかと

>>611
それな
614: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/03/30(土) 22:19:53.61 ID:fnuM1Trn0
>>611
解っていて引き受けた以上、うまく処置できなかった事を批判されるのは当然だよ
他人の所為にしたらアカン
615: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/03/30(土) 22:29:53.98 ID:+OjgbBaQK
>>614
上手い下手で言えば上手く「利用した」

出淵の遺産を福井は利用して
「うてましぇーん!」を更に深化させた
自分の独壇場に上手く利用した
>>611
面白くない話だし気に入らない話だろうけど
撃たない主人公を描きたかった福井にはむしろ好都合だったのでは
616: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/03/30(土) 22:32:20.09 ID:O1ojoww40
>>611
そこが2202のチープなところなんだよな

最終章あたりでようやく波動砲の封印プラグを外すようなストーリーなら
まだ少しは面白くなったかもしれないのだけど
2202は波動砲にまつわるエピソードがとにかくどれもチープなんだよな

そこは2199の考え方をいちばん知り尽くしている2199の制作チームじゃないと
物語のなかで封印プラグの解除にもっていく上手いストーリーをつくるのは
最初から難しかったんだよ
618: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/03/30(土) 22:43:38.71 ID:MrEYa8wE0
>>598
新旧どちらも独裁者ではあるが
2199ほど小物じゃなかったと思うぞ
620: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/03/30(土) 22:49:59.65 ID:dUO/3KDA0
>>576
波動砲の封印があっさり解かれたのを忘れてはいけない

CRSを独自開発
地球でやると問題が大きいから
エンケラドゥスあたりで時間断層再構築とか・・・・

もうなんでもありだから
623: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/03/30(土) 23:04:42.59 ID:xbXiFfue0
藤堂娘が反抗的って理由でアナライザーを射撃で不能にしたのは軍人としては不適格?
624: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/03/30(土) 23:07:08.04 ID:qrrwxbKJ0
>>623
スタートレックだったらロボットに人権はあるかとそれだけで1話使いそうだな
625: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/03/30(土) 23:18:02.08 ID:xbXiFfue0
>>624
狭い艦内で跳弾とかロボットが爆破で艦橋が火の海とか・・・考えるのは野暮かな?

女性ダラケの銀河の艦船でG計画云々は蛇足だった気がする
626: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/03/30(土) 23:22:35.35 ID:I4WN4CRm0
>>625
アナライザーには艦内のすべてを操る機能があるから、排除を決意したことを知られたら何らかの対処をされてしまう
だからすみやかにアナライザーを破壊する必要がある
627: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/03/30(土) 23:36:13.58 ID:xbXiFfue0
>>626
その後に配備された白色体のアナライザーは言う事を聞くタイプなのかな・・・

>>550
藪がチラッと見えたけどガミラス国籍になったのかな
629: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/03/30(土) 23:45:39.62 ID:dUO/3KDA0
>>607
?劇中描写の通り
?劇中描写の通り
?いない
?劇中描写の通り
?不明
?2199参照
?ならんだろ
?不明
?君だけだと思う
?劇中で修復してるような描写はなかっただろ
?劇中描写の通り
?芹沢は曲がりなりにも軍のトップだ、自分だけの考えで行動できない
?バレル大使の働きかけや、真田の尽力
?していない
?ない

君の疑問質問の多くは、見てれば分かる事が多い
630: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/03/30(土) 23:48:54.98 ID:dUO/3KDA0
>>533
都市帝国下部にあったのは路だけで
あとはただの空間
艦隊なんて収容しとらん

見てて分からんのかいな
632: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/03/30(土) 23:51:23.60 ID:d67q8xb1a
>>607
古代と加藤はそれぞれ2階級特進と思われる
三佐は少佐相当だよ
土方は最高階級の宙将なので特進はなかったのでは?
633: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/03/30(土) 23:52:29.90 ID:I4WN4CRm0
>>607
一等が一番で二等が二番、三等が三番
634: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/03/30(土) 23:53:29.45 ID:z//L01ic0
死んで2階級特進して帰ってきたら得したな
635: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/03/30(土) 23:55:07.72 ID:MrEYa8wE0
>>634
シュトロハイムみたいだ
636: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/03/31(日) 00:00:24.31 ID:xqG/IPSy0
>>607
?土方さんは死後でも宙将(=大将)のままで、古代は二等宙佐って事は2202では少佐?
宙将より上の階級が無いのでは?
古代は2202でも一等宙尉だったけど死んで特進して二等宙佐(中佐)では?
?加藤は死んで三等宙佐(=大佐)って古代より昇進した?
三等宙佐は少佐じゃない?

斉藤が一等宙尉になっていたが、そうすると元は三等宙尉で
2199方舟の宙曹長から昇進?していたということ?
637: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/03/31(日) 00:00:59.90 ID:IzefoOxK0
>>634
二階級特進って死んだ後の遺族年金がその階級でもらえるって特別ルールで生きて昇進はたいしてもらえるものないのよ
638: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/03/31(日) 00:02:02.73 ID:30G0gSxu0
>>599
棺を担ぐ振りをしてそのまま手を離して落として壊した
直参というより戦犯だな
640: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/03/31(日) 00:20:49.17 ID:hdkPe87Qa
>>636
ヤマト世界には曹長の上に准尉があるからヘタすると4階級特進だな
十一番惑星で戦死して蘇生体になってまた戦死したから2階級特進×2ってことなのかね?
641: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/03/31(日) 00:38:25.68 ID:1ifS7WlGa
>>611
コスモリバースの事にはほぼ触れないで話を始めても問題無かったんだよ。
波動砲の事は、そもそもガミラスから波動コアを貰える同盟関係なのだから、地球だけが約束を破った訳にはならんし、ガミラスは宗主国であるイスカンダルに対して地球に波動コアを渡す理由を説明しなければならない立場でもある。
ガトとの戦いは、地球・ガミラス・イスカンダル・ガミラスの植民星全部の知的生命体の危機なわけで、その為に波動砲艦隊は絶対に必要であるとスターシャに説けばいいだけの話。
波動砲はガトから地球ガミラス同盟圏を守る為だけに使いますと説明すればいい。
そうすれば古代が個人で迷う必要が無いんだよね。
その辺の政治的話は回想シーンだけで済んだかもしれない。
例えばガミラ大使関係者としてメルダが月に居れば、割りと簡単に説明出来たはず。
なのに福井達が古代をデモデモダッテに描いたのは、単にデモデモダッテな古代を描きたいと思っただけだと思う。
なんでそんな古代に魅力を感じて描こうとしたのかはわからないけど、2199のせいじゃないよ。
福井達が好んで「撃たない古代でヤマトをやろう」と決めただけ。
なんでそんなバカな事をしたのか知らないけど、現に仕上がった2202はバカな話になった。
狙ってバカな話を作ったんだよ、理由は知らないけど。
それが福井達にとっては「こんな尖った話思い付いた俺たちスゲー!」だったんだろうな。
643: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/03/31(日) 00:56:33.71 ID:lq82f0g30
滅びの方舟にヤマトをぶつけた時にテレサの力で粉砕した爆風ごと事象の彼方に消し去って、
高次元の飛ばされたのだから、古代と雪はそもそも死んでない。
高次元に置き去りにしたままヤマトだけが帰ってきた。

高次元から帰ってきた山本が混乱の原因。
他の殉死者も、山本の説明では帰ろうと思えば帰れる風にしたのがいけなかった。
645: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/03/31(日) 01:02:13.93 ID:tt/1YBw20
>>640
斎藤がヤマトに合流した時にも書いたけど連隊長様だぞ
649: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/03/31(日) 01:24:55.89 ID:Lxd/mLNF0
色々おかしなところはあるが・・・・・

まずガミラスが何故あそこまで犠牲を払ってまで
地球の味方をしてるんだ?
651: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/03/31(日) 01:28:01.10 ID:OrA1WoWn0
冷やかしじゃなくてマジでわからんのだけど、ヤマトは結局特攻したの?しなかったの?
>>643の話だと爆発した瞬間に高次元に飛ばしたから大丈夫?って事らしいけど
飛ばしちゃったら、元の世界では爆発は無かった事になるんじゃないの?
てか、爆発が有効だったとしてもせいぜい時間稼ぎする程度の効果だったはずじゃないの?
なぜかそれ以上の効果を得て地球には平和が戻ってる
どこを見たら何が起きたか理解できるの?
652: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/03/31(日) 01:33:16.09 ID:lq82f0g30
>>651
特攻はしたけど、途中で波動エンジンの暴走でテレサが現れたのはイレギュラー。

ヤマトだけの特攻だと滅びの方舟を沈めるのは時間稼ぎにしかならないけど、
テレサの力で滅びの方舟を対消滅できた。
その爆風が地球に影響を及ぼさない様にテレサが高次元に飛ばした。その結果ヤマトも高次元に飛んだ。
654: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/03/31(日) 01:38:41.17 ID:SWaIHG6Ua
月の破片集めるとこの作画で糞笑ったわ
吹き飛ばされた破片はめいめいの軌道で地球の周り公転しとるはずやろ
月も吹き飛ばされて欠けた部分は重力で潰れてそれなりの球形になろうとするやろ

羽原以下のスタッフは天文学の基礎知識もニュートン力学の基礎知識ないんか
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658: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/03/31(日) 01:56:10.16 ID:OrA1WoWn0
>>652
ヤマトの暴走でテレサが出て来たところまでは理解できたけど
テレサが何をしたかまではわからんわな
その辺は26話の会議室で説明あったのかな?録画していないから確認できないけど
それから、爆発ごとヤマトも飛ばされたなら結局ヤマトはダメージ受けるやん?
659: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/03/31(日) 01:56:35.78 ID:xqG/IPSy0
>>645
そうすると、斉藤は大佐(一等宙佐)もしくは中佐(二等宙佐)が妥当ということ?
もし一等宙佐になってたら真田(三等宙佐)より上で山南と島の親父と同じか
連隊長はえらくしすぎた設定ミスだね
660: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/03/31(日) 02:10:02.34 ID:Sxkxtd+tK
>>649
地球の次はガミラスだからな
ガミラス本星(及びイスカンダル)で今回みたいに白色彗星に来られたら
地球艦隊いない分もっと酷い結果になっていた

>>651
普通に見ていたら作中で全部説明されている事が分からないって
流し見か寝てたでしょ
661: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/03/31(日) 02:33:01.89 ID:lq82f0g30
>>658
自信がなかったので見直した。
爆風を飛ばしたのはテレサと一体化したヤマト、という真田さんの説明(仮説)があった。
665: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/03/31(日) 03:42:09.14 ID:ZAyikAxF0
>>654
>月の破片集めるとこの作画で糞笑ったわ
あの破片は衛星軌道に乗らず、数か月後に地球に落下する破片を集めていると思って見てた。
実際に都市夜景で流れ星が多かったし。
667: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/03/31(日) 03:48:11.71 ID:SWaIHG6Ua
>>665
地球に落ちるにしたかて、地球の公転軌道に乗るなり月の環の軌道になるなりするやろ
天体衝突のシミュレーション動画1回でも見てたら、吹き飛ばされた破片が月の近くに静止してるように見える(つまり月と同じ運動してる)絵なんか描かへんがな
あの速度で吹き飛んだ破片は、月からそれなりの速度で遠ざかるか、一部は月に落下するか、月の近くに静止したようにとどまるのは極々一部や
669: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/03/31(日) 03:59:30.66 ID:ZAyikAxF0
>>667
月の一部が破壊された時、あまりに衝撃が強いと
地球の公転軌道に乗る力を振り切って、地球激突コースに突入する月破片もあるように思う。
(人口衛星は地球上の軌道に乗るが、それより強いエンジンのロケットだと火星まで飛んでいくというイメージです)
半年後の都市夜景で流れ星が多いのは、そういう世界観ではないでしょうか。
670: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/03/31(日) 04:10:03.79 ID:SWaIHG6Ua
>>669
当然地球に落下する軌道もあるで
せやかて基本は大きな天体の周りを回る楕円軌道になる、その一部が地球へのコリジョンコースになって大気圏に落ちるっちゅうだけや
その上で演出上必要以上に流星を描くとこまでは、かまへん
けど月の近くに静止してる破片はありえへん
静止するとしたらラグランジュ点に都合よく止まった破片だけやけど、そんなもん極々一部や
673: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/03/31(日) 04:17:01.80 ID:ZAyikAxF0
>>670
>その一部が地球へのコリジョンコースになって大気圏に落ちるっちゅうだけや
いや、「一部が落ちるだけや」と気安く言われても(汗)
一部が落ちても、大気圏を突破して都市に大被害を与える破片もあると思う。
674: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/03/31(日) 04:24:12.05 ID:ZAyikAxF0
>>670 さんへ
それじゃ、ちょっと違う視点から見ましょう。
この時、「ヤマトだけ特攻させて地球艦隊は何をしていた」と不審に思っていた国民もいた筈です。
今後も軍事力拡大をしたい司令部は国民に、防衛軍は地球のために働いていると言わなければならない。
そこで月の破片から地球を守っている、「防衛軍はえらい、正義だ」と宣伝しなければならない。

それでセリザワの命令で「月の破片を集める」という作業をしていたとか。
676: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/03/31(日) 04:55:05.71 ID:1ifS7WlGa
>>674
>ヤマトだけ特攻させて地球艦隊は何をしていた
G計画、それとは別に可能な限りの地球脱出の準備だろう。
民間人を描いてこないからピンと来なかっただけで。
島の弟とか、徳川次男とか、最初から描いていれば最後に生かす事が出来たのにと思う。
加藤の父とか、南部両親なんかも良い味してたのに。
そういう2199の良い部分を徹底して生かさない2202のセンスには呆れる。
678: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/03/31(日) 05:24:01.02 ID:ZAyikAxF0
別の話になるけど、デスラー派に、
いつの間にかバーガーや次元潜航艇メンバーが合流してたのは、
ガミラス民主化政権では、ガミラスの未来はないと思ったのか。
それとも軍人だから、民主化政権の平和な時代では生きていけないと思ったのか。
679: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/03/31(日) 05:53:45.86 ID:1ifS7WlGa
>>678
本当はそういう事をちゃんと描かないといけなかったんだよ、キーマン出す余裕なんて最初から無いのよ。
いや、最初はデスラーが途中で死んで、キーマンがデスラーの名を継ぐのかと思ったもんよ。
デスラーは武人として立派に散るのかと思えば、まさかのキーマンが散り、しかも犬死にとか、頭おかしい。
結局デスラーはなんとなく出てきてなんとなく出番がなくなると言うね。
バーガーも大した出番無いし、ガミラスの政治情勢が全然わからん。
680: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/03/31(日) 05:59:45.30 ID:ZAyikAxF0
>>679
その点については、やはり次回作に期待したいです。
ガトランが消滅して、平和ボケした民主政権ガミラスに暗黒星団帝国が資源欲しさに猛攻撃。
そこをデスラーが颯爽と登場、祖国ガミラスを救済する。
この時、キーマンだとガミラス国民に「アンタは誰ですか?」と言われる。
やはりデスラー総統でないといけないでしょう。
682: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/03/31(日) 07:10:27.06 ID:AYRR1htS0
斉藤の階級は明らかに変。
連隊長なら一佐で戦艦の艦長と同格、部下は千人以上。
曹長なら分隊長だが、部下は十人前後、どっちも数が合わない。
ほぼ初対面の古代相手にタメ口きいてるんだから階級も同等の筈。
ヤマトの乗員があれだけの功績を挙げて三年も経ってるのに、
誰一人昇進して無いのもおかしい。
684: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/03/31(日) 07:54:20.43 ID:MDMsU7jqd
>>607
とりあえず理解力が壊滅的なので病院いってこい
685: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/03/31(日) 07:55:51.96 ID:Lxd/mLNF0
>>660
次はガミラス
それは分からんでもないが
地球あたりでグダグダせんと
もっと防衛線はるところあるだろうに
686: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/03/31(日) 07:59:32.41 ID:tt/1YBw20
>>659
設定ミスつーか、ヤマト乗艦の時の名乗りが「空間騎兵第x連隊、隊長斎藤」(正確には覚えてない)だったの
687: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/03/31(日) 08:04:01.50 ID:ZWS6Uzndd
>>682
斉藤は階級だけでは従わない男なのでタメ口なのはまあ良いかな
方舟の時の第七連隊長は桐生一佐だったから斉藤は第七連隊(所属の小隊規模の部隊)の隊長って脳内補完してる

2202は2199と比較して科学考証や軍事考証の点で雑な部分が目立つね
688: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/03/31(日) 08:26:15.53 ID:cIlPDbKR0
>>649,660,685

あの・・・時間断層のこと忘れてません?


>>687
雑なんじゃなくて端から投げ捨ててるんだろ
690: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/03/31(日) 08:56:57.85 ID:2AWJMdNp0
>>678
バーガーたちが参戦したのは、同盟関係のガミラスからの派遣だろ。
ガミラスに帰ったデスラーをディッツやヒスたちも迎えているのが分からん。
ガミラスの描写が適当過ぎる。ガトランティスの描写も多い割りには適当だし。
694: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/03/31(日) 09:06:19.80 ID:gM6qlbW1d
>>682
部下はほとんど、先の大戦で死んだんだよ…
部隊も再建されず、当時を生き残ったメンバーだけで空間騎兵隊は構成されていたんだよ…
知らんけど
702: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/03/31(日) 09:51:37.27 ID:qrua/Vyj0
相次ぐ戦乱に居住惑星環境再生と安定的維持が急務とされガミラスと地球の共同研究機関が設置される。
まず生産効率を加速させるためのプロジェクトとして時間断層再生計画が立案される。
断層再生実験にはコスモリバース搭載型銀河が使用され実験環境での運用はアナライザー型制御ユニットとガミラスヒューマノイド型作業ロボが使われる。
再生された断層は以前より時間経過が早く人類では手がつけられない断層空間を生み出してしまう。
取り残された銀河制御AIは加速度的な時間と波動エンジンの恩恵を受け新断層の制御解析を終えるに至る。そして一人のヒューマノイド型ユニットを地球側に使者として帰還させる。彼の名はコードネームアルフォン。
銀河が生み出した限りなく人に近い機械人間だった。
703: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/03/31(日) 10:15:55.71 ID:pGJhBgg50
>>682
全くその通りだよね
ただ階級が曹長だと
小隊軍曹と呼ばれる曹長の場合は
小隊軍曹が実質的な小隊長になる
将校がいない場合は小隊軍曹が代理で
小隊(数十人程度)の部隊長にはなることがある
だから連隊長じゃなくて小隊長なら判らんでもない
704: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/03/31(日) 10:27:33.82 ID:yPtJ4RL00
>>682
> ヤマトの乗員があれだけの功績を挙げて三年も経ってるのに、
> 誰一人昇進して無いのもおかしい。

政治的な何かじゃない?見たところ主要メンバーは皆わりと地味な部署に
飛ばされているようだし英雄として人気者になってほしくない誰かの仕業とか?
そういやドメルも国民的人気が仇となって極刑まで課せられそうになったな。
いろいろ想像はできる。序盤でそれを示唆するセリフもあったような…。
705: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/03/31(日) 10:41:56.44 ID:2AWJMdNp0
>>704
まぁ、沖田艦長が死んでるのも有るだろうけどね。一番、英雄として祭り上げられるポジションだし。
ただ復興の時には英雄が欲しい筈なんだがなぁ。
芹沢が更迭されてないのも不思議だが。
706: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/03/31(日) 10:43:21.36 ID:D9hslwBE0
>>682
> ヤマトの乗員があれだけの功績を挙げて三年も経ってるのに、
> 誰一人昇進して無いのもおかしい。

イスカンダルとの約束、「波動砲は使わない」を司令部に主張したからかな。
それで軍備増強したい司令部に異端視されたとか。
それにしても真田さんはもっと昇進していいと思うけど。
707: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/03/31(日) 10:46:56.65 ID:D9hslwBE0
>>704
>芹沢が更迭されてないのも不思議だが。
司令部というか、地球政府の意思として
「地球が弱かったからガミラスに侵略された、だから軍備増強だ、戦艦造れ!」
という雰囲気だったのでは。そうなると軍拡派の芹沢が必要なのでは。
708: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/03/31(日) 10:48:06.89 ID:q1yHiLpi0
テレビのヤマト3の時もこんな感じ
「見る方は誰も望んでないのに作る方ははしゃいでる」
当時小学生だったけど「え?まだやるの?」という寒さw
709: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/03/31(日) 10:51:16.05 ID:JaA5SdyFM
>>702
ヴィージャー
710: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/03/31(日) 10:53:52.72 ID:eC/EXxzBp
>>708
22029は
「ぼくがかんがえたかっこいいめか」
「ぼくがかんがえたひっさつへいき」
「ぼくがかんがえたたすごいせってい」
のオンパレードだったなw

誰もそんなもの望んでいないのにw
713: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/03/31(日) 11:01:18.05 ID:Fzf3TU+s0
>>679
6章でガンドロメダ空母に乗って出てきたバーガーのセリフを見直すことだな
714: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/03/31(日) 11:07:55.29 ID:em3Q7V490
古代と島は2202で実質的に階級上がってるようにも見えるけどな、2199で古代と島は戦時特進で三等宙尉から一等宙尉になったはず
それが2202で一等宙尉のままだからね
719: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/03/31(日) 11:22:41.14 ID:LYHzShJ20
>>714
2202では戦艦ゆうなぎの艦長になって途中からHPの階級表記がなくなったからね
それが第7章になって思い出したように表記した階級があれだから
721: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/03/31(日) 11:28:51.10 ID:tt/1YBw20
>>709
それよかサイロンだろ
724: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/03/31(日) 11:41:42.18 ID:EWlucAX20
>>708
うん、小坊の頃に1stヤマト見たTV世代だけど、「さらば」で感動して、その後にTVシリーズで続編作るって知ったときは
「やったー!、ヤマト続編出る!!」よりも「えっ、まだ作るの?」だったな
725: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/03/31(日) 11:44:09.98 ID:Rjt5qHCq0
>>724
また地球滅亡の危機かよーとしか思わなかったねー
726: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/03/31(日) 11:44:14.79 ID:EWlucAX20
>>459
銀伝リメイクがまさにそうだったね
作画だけ今の技術でリメイクして、あの秀逸な会話劇はそのまま旧作音声をデジタル処理してそのまま被せろよって散々言われた
727: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/03/31(日) 11:48:03.42 ID:Rjt5qHCq0
>>726
劇場版ガンダムDVDで
絵はそのままで音だけ新録したやつがあったけど
それ違う!逆や!
絵の方だけリファインしろ!と思ったもんだ
728: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/03/31(日) 11:51:14.71 ID:EWlucAX20
>>654
あれ、銀河使って有人艦でちまちまやってたけど、あれこそ無人艦でせっせとやらせればええやんって思った
統制艦はいるにしても、D級のモブ艦で充分だし、銀河使うなんてもったいなさ過ぎだ
銀河は次に備えて移住可能な惑星探しでもさせとけ
729: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/03/31(日) 11:58:06.09 ID:kiv3EoE10
>>728
いつ惑星破壊ミサイルの流れ弾が飛んできたり、移動するブラックホールが近づいてくるかわからないもんな
732: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/03/31(日) 12:02:00.00 ID:EWlucAX20
>>725
当時でも完全にネタになってたよな、「いったい地球は何回、滅亡の危機になれば気済むんだよ!」ってw
734: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/03/31(日) 12:11:04.69 ID:Fzf3TU+s0
>>714
島は退役したけどな
735: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/03/31(日) 12:16:13.40 ID:RXJdQGpF0
全銀河のシンボル「東京タワー」は全宇宙的に破壊目標にされたり

しかし、最終回の真田さんの説明だと、最後のヤマト単艦特攻は、テレサが来てくれなかったら
箱舟の爆発で地球もろとも消し飛んだだけで、自殺行為にしかならなかった事になるんだが・・
(古代の脳筋はそんな事、全然考えてないよな)

EDでスターシャさんちらっと映ったけど、横に立ってた赤軍服はメルダ?、あと、スターシャさんが
子供抱いてなかったけど2199でお腹さすってたのは、やっぱり地球土産のヤマト羊羹食いすぎて
腹壊してただけ?
737: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/03/31(日) 12:26:20.13 ID:4Cqwv8t+a
>>725
その策が使えるのは一回だけだもんな
738: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/03/31(日) 12:28:15.21 ID:Fzf3TU+s0
>>735
ヤマト単艦での突撃で破壊出来ないのは最初から分かっている
人類が地球を脱出する為の時間稼ぎ

何故にちゃんと見られないのか?
見ていなくてももう少し考証してから書き込めよ
思い付きだけで書き込むなよ
疲れるわw
739: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/03/31(日) 12:28:29.01 ID:cIlPDbKR0
>>735
一体、いつ誰がスターシャが妊娠してるなんて決めたんだ?
740: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/03/31(日) 12:31:01.86 ID:A5qt/58YM
>>735
俺はメルダとユリーシャに教えられたパフェの食いすぎだと思ったがなw
741: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/03/31(日) 12:31:10.87 ID:tt/1YBw20
>>725
俺、怪しい壺売りにくる宇宙人出きてもいいと思ったわ
嫌な変な小学生だった
744: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/03/31(日) 12:35:14.74 ID:A5qt/58YM
>>739
先週末出産のため番組降板した女子アナは
あんな感じで常にお腹に触ってたなぁ、後にどっちにも使えるカットで2202スタッフは使わなかった
それだけのことではないかと
既に産まれて保育器の中、と設定するのも続編作る人のさじ加減
747: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/03/31(日) 12:39:02.58 ID:yPtJ4RL00
最終話の真田さんのスピーチは感動的だな。共感せずにいられない。
このシーンだけ見れば、時代の空気を巧みにタイムリーに織り込んだ
かなりイケてる作品に見える。今の時代だからこそ出来上がった作品。

ここまでのエピソードをあと100倍丁寧に積み上げていくことができれば
さらばを超えることすら容易かっただろう。そのくらい王道なテーマだわ。

作画よくなかったな。最終回なのに、古代も雪もあまりイケてなかった。
全話通して人物作画に魅力が乏しかったのは否めない。
748: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/03/31(日) 12:39:50.35 ID:Fzf3TU+s0
>>747
作画監督は結城だぞw
749: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/03/31(日) 12:49:46.88 ID:A5qt/58YM
>>748
オールタイムベストの古代顔はやっぱり初代の
星飛雄馬風か?
750: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/03/31(日) 13:05:19.80 ID:yPtJ4RL00
>>749
初作でも4パターンあるんだよね。

うろ覚えだが作監はたしか岡迫、芦田、小泉、白戸の4人。
なかでも岡迫氏はキャラデザインも兼ねた結城ポジションで
作風もスマートでいちばん上手だった。
星飛雄馬風は小泉謙三かな。
751: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/03/31(日) 13:06:18.46 ID:lq82f0g30
>>748
人物の造形は25話の方が遥かにいいから、26話は力尽きたのかと思った。
結城さんらしくなかった。
753: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/03/31(日) 13:42:41.31 ID:/v0ricMnK
>>748
なんか雑なんだよね
六章22話見たときも荒れてるな→これ結城作監なの?
と思ったりした
まさか老眼のせい?
757: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/03/31(日) 14:08:35.58 ID:2AWJMdNp0
各レビューで2202に高評価を付けて、低評価に対して批判しているのって大体が
「旧と比べるな老害」「嫌なら見るな」「自分で作れ」なんだよなぁ。(誰かの言ってる事と一緒)
勿論、オリジナル原理主義者は居るけど、大抵の低評価レビューは具体的に駄目な箇所を書いて有るのに、そこには触れてない。
758: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/03/31(日) 14:19:29.12 ID:XYgX7eRE0
>>738
あれでは脱出する間もなく地球消し飛んでると思うが?、違うか?
760: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/03/31(日) 14:26:16.95 ID:A5qt/58YM
>>758
だから今すぐに銀河単艦でも離脱して地球人としての種を残せと銀河艦長に言ってた
761: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/03/31(日) 14:28:57.53 ID:/v0ricMnK
>>757
否定側が駄目とする部分
しかしそこは肯定側には良かった部分

否定側が駄目な部分を具体的に書くのは不満の憂さ晴らしでもあるし
そこに反論しても、次々ときりがない不満を述べてくるのは解りきったこと

こうしたはじめから噛み合わない、変える気がない相手には一々抗わない(バカにはする)
今はそんな世の中だしな

賛否ある作品と言えば新劇エヴァがあるが、あの作品も
「ここが駄目」「そこが良いんだが」と全く噛み合わなかった
762: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/03/31(日) 14:32:34.03 ID:pGJhBgg50
>>753
結城さんも2202とは早く縁を切りたいだけなのかも?
763: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/03/31(日) 14:34:32.64 ID:Sxkxtd+tK
>>758
ゴレムの動力を特攻でキズつけて時間稼ぎできたらいい
くらいの感じだったよテレサ来るまでは
767: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/03/31(日) 15:38:49.98 ID:30G0gSxu0
2202は他の描き込みが異常なんだよ
あれに毒されると結城の絵が淡白に見える
明寿は結城の十分の一の作画スピードでキャラの顔だけ描き込んでる
作監単価でやってる結城と比べるのはおかしい話
まあ、実際のところ作監料も2199に比べて安いし内容もあれで
結城もテンションは上がってなかった感は否めないが
770: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/03/31(日) 16:04:55.55 ID:lq82f0g30
>>767
2199の15話「帰還限界点」なんかは総作監結城さん、作監に増永さんが入ってて
ゴリゴリに描き込んでるけど、シーンによりけりで2199はバランス配分が上手かったんでしょうね。

エスカフローネからハーロック外伝、地球へまで見てきたけど、
(他と比べて)結城さんの絵は意外に淡泊という認識を持ったのは初めて。
771: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/03/31(日) 16:06:24.52 ID:LYHzShJ20
>>761
2199の時は確かにそんなスレの流れだったが・・・
2202は嫌なら見るな、しかなくて
福井と小林が個人的趣味丸出しで統率力のない羽原がそれらを整理せず並べるだけだから
中身スッカラカンで反論合戦にならない
774: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/03/31(日) 16:24:23.90 ID:30G0gSxu0
>>770
方舟の修正集なんか見てみなよ
うまくシルエットで絵を抑えて部品以外の描き込みは極力省いている
影も光源を意識して効果的でシンプル アップもゴテゴテと2号3号使わない
表現が饒舌だから描き込まれている印象は強いかもしれないけど
意外と無駄なくシンプルな絵だよ
その他の作監は画力が弱いからその分立体感を補うのにゴテゴテ要らん影をつけすぎ
それに毒されるといろいろ見誤る
775: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/03/31(日) 16:28:41.59 ID:A5qt/58YM
>>774
影は見識足りないのでコメント控えるが
2202は特に目の周りの線が目立ったなぁ
竜宮島の風土病と言われたファフナー線のように
コスモリバースされた地球の風土病だったのかな?
776: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/03/31(日) 16:32:05.55 ID:cIlPDbKR0
ところで、お前らならどんな条件なら地球の全員とヤマトを裏切って反波動光子作動させる気になる?w
778: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/03/31(日) 16:50:37.22 ID:lq82f0g30
>>774
結城さんは耽美の方向で足し算だったけど、ハーロックの辺りから引き算の絵も巧みになって
その変遷を見てるので、最小限のシルエットの表現が饒舌というのは完全に同意なんだ。
25話と比較してしまったからその誤解が生まれたと思う。だから比較した作画の良し悪しは撤回する。

ただ、それでも残るのは結城さんが手がけたにしては可愛すぎるし、悪く言えば薄気味悪くて
今までの結城さんと比べても26話の顔のバランス悪くない?という違和感があった。
これは違和感程度の話であって些細な問題。自分の印象の話なので、平行線をたどると思う。
781: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/03/31(日) 17:15:00.99 ID:1D8wzljI0
2199以来の大戦犯、芹沢が
最終回でなぜか「君たちがうらやましい」とか言ったり
帰ってきたヤマトをみて号泣したりと
わけがわからないキャラになっていった
ああいうキャラは、悪役道をまっとうしてナンボだと思うんだが…
782: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/03/31(日) 17:20:03.95 ID:cIlPDbKR0
>>781
個人的には、あの芹沢の涙は、時間断層が無くなったことについてだと解釈してるw
783: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/03/31(日) 17:28:08.64 ID:D9hslwBE0
>>781
芹沢が「君たちがうらやましい」とか言ったのは、
(トランジット波動砲艦隊)を芹沢は作りたいのだが、
その技術を知る真田さんにへそを曲げられたら、それが不可能になる。
だから真田さんにゴマをすっただけとか。

それから「帰ってきたヤマトをみて号泣した」のではなく
「大切な時間断層が消えて軍備増強ができなくなった」から泣いたと思う。
芹沢さんは悪役道をまっとうしている。
784: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/03/31(日) 17:28:19.19 ID:Sxkxtd+tK
>>781
言うても名指しで誰かを死なせるのと引き換えに繁栄をなんて
大局的な面からは主張できても人間としては言えないんじゃなかろうか
結局芹沢も人間だったって事だと思うわ
785: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/03/31(日) 17:39:20.00 ID:D9hslwBE0
>>776
>お前らどんな条件なら地球の全員とヤマトを裏切って反波動光子作動させる気になる?w
あの状況なら、俺ならばヤマトを裏切らないと思う。
息子が今すぐ死ぬ訳でもないし、ガトランティスに地球が滅ぼされる可能性が高い。

しかし、その後、デスラーが「ノイ・デウスーラ」をプレゼントしてくれて、
トランジット波動砲のエネルギー輻射からヤマトを守れたのなら、
結果としてあそこでヤマトを停止させた事は大成功!
これもテレサの言う「縁」のなせるわざという話では(汗)
789: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/03/31(日) 18:32:43.26 ID:V4z4+Ppm0
録画していた最終話見ました。

あんだけ好き勝手にやっておいて、最後は国民に判断丸投げですか・・・
791: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/03/31(日) 18:38:13.14 ID:Rjt5qHCq0
>>789
視聴者に丸投げ、ともとれる
793: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/03/31(日) 18:45:25.82 ID:D9hslwBE0
「あらゆる予想を覆し」と今回の予告で言ってたけど、
確かに「ラストは国民投票です」と言ってた人はいなかったかな。
794: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/03/31(日) 18:49:50.11 ID:cIlPDbKR0
>>793
いやぁ一度さらばと同じく特攻させてその後生き返らせるってのは流石に予想できんわ
796: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/03/31(日) 18:52:53.89 ID:eC/EXxzBp

テレサはどうなったの?
797: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/03/31(日) 19:00:54.01 ID:Sxkxtd+tK
>>785
まあ理性で考えたら正しいんだけどその判断には感情が無いとは思うわ
799: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/03/31(日) 19:05:12.94 ID:30G0gSxu0
>>778
言いたい事はだいたいわかった
下に羽原の絵があると思う
802: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/03/31(日) 19:20:05.61 ID:lq82f0g30
>>794
テレサが多次元生命体で超常な存在と示された第二章の段階で、
さらば風に特攻してテレサパワーで生き返ると予想してた人はいた。
ただテレサ出現には大きな枷がかかっていたし、古代と雪は死んだ訳ではなくて救出になった。

>>799
伝わった様でよかった。ありがとう。
804: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/03/31(日) 19:21:04.29 ID:LYHzShJ20
成功でも失敗でも15000人の確実に円盤を買う客が居るから
806: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/03/31(日) 19:32:20.70 ID:WdAt1LcB0
>>781
禿道。
2202のキャラはワケワカラン
807: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/03/31(日) 19:33:13.90 ID:WdAt1LcB0
>>789
国民投票というのもなあ
808: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/03/31(日) 19:36:19.58 ID:WdAt1LcB0
>>796
何も言及して無かったので不明。
だから屁理屈で復活させることも可能。
811: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/03/31(日) 19:44:47.55 ID:30G0gSxu0
>>802
正直いうと劇場で見て、もしかして枯れてきたかとちょっと心配にはなったw
世間一般じゃそろそろ定年な歳だし・・・
続編云々の話は当然聞いてはいると思うけど、
ツイッターではこれで最後と言い切っているし
それなりに思い入れてはいるだろうから変に手は抜かないはず
羽原のレイアウトチェックはあのまんまの絵だから
それに引っ張られていると思えばあながちそういう風に感じてもおかしくないね
812: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/03/31(日) 19:49:53.99 ID:Lxd/mLNF0
>>776
>>反波動光子作動させる

悪いが本編でそんなシーンはなかったぞ
814: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/03/31(日) 19:52:08.20 ID:Lxd/mLNF0
>>796
高次元世界におっただろうが
815: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/03/31(日) 19:57:12.55 ID:lq82f0g30
>>811
2199と坂道のアポロンが同時進行で、orangeを経てから2202だったせいか、
制作発表の時のテレサにもorangeに引きずられてる感じがあって少し不安だった。
本編はしっかり2199の面影に戻してくれたのでよかったと思う。

結城さんの状況を見てると2199からずっと激務だし、
衰えが出てるのだとしたらちょっと寂しさはありますね。
816: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/03/31(日) 19:58:53.83 ID:Lxd/mLNF0
全ての元凶は
2199でCRSにオカルトを持ち込んだ事だ
あれでもうなんでも有りになってしまった
819: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/03/31(日) 20:03:07.75 ID:/v0ricMnK
>>799
羽原監督がレイアウトやシート付きラフ原画を描いたカットは
全26話の中で二桁くらいの数、との話(舞台挨拶トーク)
多いけど頻繁にあれもこれも手を付けてる訳じゃないみたいだけどね
演出としての修正はまた別らしいが
822: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/03/31(日) 20:12:58.15 ID:30G0gSxu0
>>819
最終話は羽原自身が処理してる
当然演出としてレイアウトは直す
全カット350あれば少なくとも300には何らかの修正入れるし
キャラ芝居に関してはおそらくほとんど自分の絵で描き直してるだろう
本人ああ謙遜してたけど26話を除いても3桁は行ってるだろ
823: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/03/31(日) 20:13:39.88 ID:JaA5SdyFM
>>816
続編作る気なぞなかったんだからあれはあれで正解
825: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/03/31(日) 20:16:51.66 ID:/dHi4HLL0
最初のリメイクを作ったら、それより人気のあったその続編を見たくなるは分かっていたのに
続編ありきで製作しなかったのがいけないんだよ
出渕は最初から続編を作る気はなかったから、欲張らずに庵野ヤマトで1作目から作り直すべきだった
826: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/03/31(日) 20:20:17.75 ID:u3A5RbMx0
>>781
いや、泣いたのは、こんな奴等(古代と雪)を助ける為に時限断層を捨てる事になるとは・・・だろ
最終話の雪のあの臭いエールとか見せられたら、視聴者だってそう思うわい
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828: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/03/31(日) 20:21:21.18 ID:30G0gSxu0
>>815
確かに設定のテレサはこれ誰?な感じではあったw

ご不幸もあったしな・・・
ここ最近はそういったメンタルな部分も少しは絵に表れてもおかしくはない
次回作では元気に復活すると思うよ
830: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/03/31(日) 20:26:30.94 ID:/v0ricMnK
>>822
その修正の部分で今更結城に
絵柄が変わるような修正を入れるかね?という疑問
最初から羽原なら引っ張られるのも解るけどね

>謙遜
そこは福井や他のスタッフも把握してるところな模様
まあ本人が大勢に言った言葉を、恐らくタラレバで覆すのはよくないだろう
831: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/03/31(日) 20:27:25.87 ID:Lxd/mLNF0
>>823
何が正解なものか
「高度な技術は魔法に見える」
どっかから引っ張ってきたセリフで終わらせちゃいかん
836: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/03/31(日) 20:55:25.67 ID:u3A5RbMx0
古代と雪を連れ帰る為だけに時間断層を潰すなんて、まともに考えたらそんなの実現される筈ないだろ
って思うが、それを劇中でも真田さんにそう言わせちゃうし、「未来を元の流れに戻す」ってのも
「時間断層なんてもんが無かった旧作ヤマト世界の本来の流れに戻す為ですよw、あれ2202一番の
トンデモ設定ですから」って意味に取れて、なんかこの最終回は製作側の自虐が凄いな
837: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/03/31(日) 20:55:45.22 ID:30G0gSxu0
>>830
よくわかってないみたいだが羽原はアニメーターだから
直す時は自分の絵になるんだよ
元のレイアウトの絵がほぼキャラデ準拠でも
直せば直すほど羽原個人の絵になっていくのは道理
演出はキャラを直すと言うより芝居、動きを根本から直す感じだから
下の絵が残らない確率は高い
839: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/03/31(日) 20:57:40.68 ID:IuB0gx4B0
>>804
最近の人気アニメでも万越えそうそうないからか

まぁヤマトの購買層金持ち多いってことかな?
840: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/03/31(日) 20:59:20.36 ID:WdAt1LcB0
>>836
真田さんも2202では影が薄かった。
旧作では重要人物だったのに2202ではやたらと聞いても意味不明な
「高次元なんちゃら」を連呼するただのセツメイニンだった。
844: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/03/31(日) 21:05:40.61 ID:WdAt1LcB0
>>839
平均年齢が高い分、若い人たちよりも手元に余剰キャッシュはあるので
一定の売上は確保できる
845: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/03/31(日) 21:08:40.76 ID:30G0gSxu0
>>840
なんかいつも目がギョロギョロして汗をかいてるだけな印象だったな
2199もキャラ立ってるかと言うとオリジナル初作の方が断然印象に残る
実写版でも踏襲した折角の見せ場が消滅して
もはや「真田さん」と呼ぶのも虚しい限り
846: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/03/31(日) 21:09:29.13 ID:u3A5RbMx0
しかし、映画版さらばでは続編の事など考えずにヤマト特攻させちゃって、それをTV版(ヤマト2)では
無かった事にして、しれっと続編作って失笑買ったんだから、2202では最初から続編の事を考えて
ヤマト特攻な結末は採用せず、テレサが助ける形で地球・ガミラス残存部隊で白色彗星の残りカス倒す
とか堂々と結末改変すればいいのに、好き勝手旧作を弄くり回しておきながら変なところは映画版さらば
なぞるから、さんざん尺はありながら最終決戦は駆け足で主要キャラは適当に死なせるし、あんなヘンテコ
な最終回でヤマト生き返らせるとかなハメになるしで、こんな流れにしたのはいったい誰が一番の戦犯なんだ

>>840
なんかもう「高次元」って言葉が便利に使われすぎて辟易する
847: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/03/31(日) 21:12:48.87 ID:Lxd/mLNF0
>>836
例えばさ
CRSを独自に開発
あえて発動させて時間断層を出現させるとかさ

だいたいCRSに波動エネルギーの増幅やらっていう機能はいつ付加されたのやら
もうなんでもありですよ
849: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/03/31(日) 21:22:16.76 ID:2WvdQhLAd
>>825
庵野に任せていたら2199に当たる話もまだ公開されてないだろうな
852: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/03/31(日) 21:33:54.82 ID:KJ73tYbia
1作目は完コピしたかった庵野にレストアさせて磨き上げて
続編はさらばとか昔のものは忘れて今の作家に今の作品として自由に作らせてたらな
と思う
854: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/03/31(日) 21:39:33.11 ID:Lxd/mLNF0
>>852
ワシもそう思う
初作のリメイク以外は
全く別の話でよかった
855: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/03/31(日) 21:46:08.06 ID:WdAt1LcB0
>>852
いっそ富野版、宮崎駿版、押井版とかを作ったほうが、まだ良かった。
856: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/03/31(日) 21:47:59.60 ID:m0UzFA95F
>>797
でもそれが職業軍人で隊長レベルに求められる資質だろ
初年兵が裏切るのとは意味が違う
858: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/03/31(日) 21:57:00.63 ID:UXLLEHFR0
>>837
2202のトンデモメカもなかったことにして欲しいよw

ヤマトが最終決戦仕様(笑)から通常バージョンに戻ったけど
それでも第四艦橋やらドラム缶みたいなエンジンノズルとかの2202バージョンだからなw

どうせ戻すなら2199バージョンに戻せよw
859: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/03/31(日) 22:02:13.99 ID:Fzf3TU+s0
>>781
芹沢は考え方は違うが地球を守る愛の戦士の一人だからな
ガミラスと言う宇宙の脅威を知った今、力を産み出す時間断層は重宝
しかしそれよりも遥か上の力の存在に敗れ目が覚めた
この辺りは山南と同じパターンだろうな
ただ立場がそれを許さなかった
真田たちは恩恵を授ける時間断層が無くなってでも友人を救いたい
そんな今の自分には到底出来ない事に対して うらやましい と

あと大戦艦の落下から救ってくれた時からヤマトのファンなんだろうなw
863: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/03/31(日) 22:10:47.69 ID:1fDkYwiaK
>>846
「さらば」と同じ結末にしつつ続編を作れるように主要キャラは生き残らせろって指示したのは紛れもない西崎彰司自身だぞ
864: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/03/31(日) 22:16:52.37 ID:WdAt1LcB0
>>863
主要キャラが多数死んだから「さらば」の感動と衝撃があったんだけどな。
865: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/03/31(日) 22:21:50.52 ID:1fDkYwiaK
>>864
仮にも「製作総指揮者」の西崎がそういう金儲け最優先の考えなんだからそらいいアニメなんか生まれるわけが無いんですよ
866: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/03/31(日) 22:22:37.11 ID:JaA5SdyFM
>>831
意味不明
868: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/03/31(日) 22:24:50.59 ID:763oEvnn0
>>781
芹沢の号泣より沢村が鶴見の死に号泣&嗚咽の方が違和感・・・鶴見と沢村の仲が良かったシーンってあったか?
869: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/03/31(日) 22:24:51.81 ID:WdAt1LcB0
>>865
最初について金儲けありきを全面的に出しすぎてはファンから
ソッポ向かれるんだがな。
872: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/04/01(月) 00:09:45.00 ID:BLfhA22A0
>>849
庵野さんならば1999年に2199を作って欲しかった
875: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/04/01(月) 00:43:06.48 ID:3e63wleF0
>>868
知らなかったのか
ウッホウッホホ
876: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/04/01(月) 00:52:32.46 ID:cnpqsKnd0
今金曜日の放送の録画見た。劇場に次いで2回目。もう26話なんて消化試合と言うか延長戦だな。
続編作るための。てか俺の頭ではまったくなに言いたいのか理解不能だわ。

「さらば」は人生で一番感動したアニメ、いや映画だ。それ期待して「2」見てたのにあの改変ラスト。
松本の意向だとか言ってたが、まあ本音は続編作りたいだな。あとサヨク対策。「2」で「さらば」を否定してるのがいやだった。
もうヤマトはいいやと当時思った。

今回の「2202」も続編作りたい、サヨクの文句かわしたいの見え見え。「2」のラストの流れで本当に特攻かと思わせ。
当時から「2」の流れで特攻しても「さらば」みたいに感動できないと思って見てたが。ラストの爆発効果音は「さらば」と同じだたな、わざわざ。
このまま終わるわけ無いと思ったら、やっぱね。まあもともとそんな期待してなかったけど。

「さらば」は富山さん自身がベストと言っていた。黒木瞳もマイベストと。宮川先生は最高にノリノリで「大いなる愛」は作曲家生活最高傑作と。
安彦さんは本当にヤマトの戦士並に命をかけて画を書き上げた。それが「続く」となってもうこの人とやってられないと。
そんな作品のリメイクなど最初からムリ。40年後に「2202は私のベスト映画」と言ってる人いるかね?

まあ暗黒星団帝国編ならどう改変されようが別にショックは無いからある意味期待するわ。あくまで常識の範囲内にしてほしいが。
877: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/04/01(月) 01:29:40.42 ID:+d+jv8c90
>>855
押井版:技術班には鉄の規律があってグラビア雑誌の所持には制裁がくだる。飯を奪い合い、ハンガーでダンスを踊る。もちろん真田さんの声は・・・
878: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/04/01(月) 02:21:47.43 ID:WWENQrCG0
こっち広島だからたった今ようやく13話みたけど

波動砲撃って苦悩する古代とか
親子愛を演出するゴーランド親子とかマジで蛇足だと思う(´・ω・`)
880: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/04/01(月) 06:35:25.39 ID:fZlKgR5Q0
>>878
>波動砲撃って苦悩する古代とか
互いに波動砲クラスの武器を撃っていたら、地球も敵も全滅するように思うからとか。

>親子愛を演出するゴーランド親子
前作であっさりやられたので、何かドラマが欲しいと監督が思ったとか。
881: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/04/01(月) 07:33:03.12 ID:cRerFZmwM
>>880
まぁ今となってはゴレム発動でバッタリ死んだ連中よりは優遇されてたかも
886: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/04/01(月) 09:38:23.32 ID:Ekm5wXjO0
>>875
箱舟のラストで桐生と良い仲にあったのに何故そっちを選ぶ?w
888: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/04/01(月) 10:54:44.36 ID:JOaHARhl0
滅びの調
歌:剛田たけし
あのガトランティスの倒れ方を見る限り間違いない
889: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/04/01(月) 11:32:45.17 ID:MVNI37WT0
>>888
面白い
座布団あげる
892: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/04/01(月) 12:08:57.25 ID:AGIacEmzp
???「新元号は令なる和」
897: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/04/01(月) 13:07:09.36 ID:UBNRVZkSK
>>881
ゴーランドのエピソードは、ガイレーンが死んだ際に大帝の心をよぎった
「最後に人間のような感情を発露して死んだガトラン達」
のフラッシュバックにもしっかり含まれてる

ガイレーンの死とフラッシュバックで大帝はついに自分たちを人間と認め
自分たちも滅ぼすべき人間ならば、自らも滅ぼそうとゴレムを発動したわけだが
終局のこの流れを構成する一要素になってるな

自分達も人間だったと自覚した瞬間、大帝の戦いの意義は無くなった
今まで大帝がしてきた事は、只の人間が人間らしい怒りで人間に復讐してきただけの
虚しい戦いとなってしまった
898: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/04/01(月) 13:24:38.85 ID:lMJC93egM
>>877
連行しろ 戻りしだい人民法廷を開いて処罰する
899: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/04/01(月) 13:46:18.70 ID:kNiOIN7n0
>>898
○○「か、かいぼうは嫌だ〜」
901: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/04/01(月) 14:43:05.40 ID:avU8RSXQd
>>888
ワロタ
903: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/04/01(月) 15:40:24.68 ID:4+RpNdDEa
>>892
やっぱり主役は玲
904: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/04/01(月) 15:44:41.16 ID:cRerFZmwM
>>903
そういや島は2199では「玲ちゃん」だったが
最終話、山本!と呼んでたな
905: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/04/01(月) 16:30:28.72 ID:hEwVYtcA0
>>876
>「さらば」は人生で一番感動したアニメ、いや映画だ。
>それ期待して「2」見てたのにあの改変ラスト。

>松本の意向だとか言ってたが、まあ本音は続編作りたいだな。
>あとサヨク対策。
>「2」で「さらば」を否定してるのがいやだった。

>もうヤマトはいいやと当時思った。

当時小学4年生だったオレも同じ感想。
本当に同じ。
全く同じ。
906: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/04/01(月) 17:07:53.76 ID:hEwVYtcA0
>>905
「さらば」で凄く凄く感動したのに「2」で水を差された時のガッカリ感といったらなかった。
907: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/04/01(月) 17:26:12.83 ID:WWENQrCG0
まぁ2はヤマトのシリーズ化で許せるとしても

沖田十三復活計画だけは許せん(´・ω・`)
910: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/04/01(月) 18:24:58.04 ID:JOaHARhl0
それを言うなら真田さんをクローンで量産したら宇宙制覇できるだろ
911: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/04/01(月) 18:29:23.66 ID:3e63wleF0
>>878
心配するな
そこからが真骨頂
蛇にうじゃうじゃ足が生える
912: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/04/01(月) 18:38:59.63 ID:hEwVYtcA0
>>911
蛇がムカデになるんですね、わかります・・・orz
913: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/04/01(月) 18:40:11.59 ID:hEwVYtcA0
>>910
2202の真田さんは、何かあると「高次元なんちゃら。」としか言わない人なので
何人いても人畜無害です。
914: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/04/01(月) 18:46:07.50 ID:hEwVYtcA0
>>907
沖田1号から沖田99号くらい、朝飯前です。
同じ要領で土方も量産できます、。

生きているならクローンも簡単。
山南艦長も藤堂早紀艦長も、掃いて捨てるほど量産できます。

2〜3人死んでも藤堂司令長官が嘆き悲しむことは無いです。

ただ芹沢がスケベそうなので、1人くらい、内緒で愛玩用のペットとして飼っていそうですが。>藤堂早紀クローン
915: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/04/01(月) 18:53:26.32 ID:9SeGz8ojK
>>914
もはや艦これの世界だな
916: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/04/01(月) 18:56:52.51 ID:+i2AX2C/d
>>910
真田さんとトチローと親友という設定の次元航海版のハーロックはおそろしく強いな
PSゲーム版の古代守の未来の姿みたいだ
918: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/04/01(月) 19:16:35.67 ID:3e63wleF0
そうやな
加藤五郎が出てこなかったのは
制作側の良心やな

ところで四郎はどうやって死んだんやったけ?
920: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/04/01(月) 19:21:57.19 ID:MVNI37WT0
>>918
死んでねー。完結編でヤマトに残った沖田艦長を発見して叫んでいたじゃん。
924: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/04/01(月) 19:38:00.74 ID:jUF4M0LX0
>>920
出番こそなかったが復活篇では艦内服を後輩に譲ったりして存在アピールしてたな
925: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/04/01(月) 19:54:10.82 ID:V011i28D0
もし加藤が透子に渡されたスイッチを使わなかったらトランジット波動砲に耐えられないヤマトが爆散してゲームオーバーだよな
結果的に最大の功労じゃん

未だになんでデウスーラがあれば大丈夫なのか仕組みがいまいちわからんけど
926: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/04/01(月) 20:21:42.09 ID:A1XbVkHD0
>>914
沖田一から沖田十三までの十三人だとばかり思っていたぜ
927: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/04/01(月) 20:24:46.86 ID:7vfz8vlar
>>925
ゴレムの情報getもそんな感じ
本来なら一刻も早く戦線に復帰する事に尽力するはずなのに何故か探査を始めて、あっさり情報get
そもそもゼムリアに落ちた事も偶然だしw
933: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/04/01(月) 20:58:22.52 ID:3e63wleF0
>>925
俺は君の言っている理屈が分からないんだけど

反波動格子が仕込まれているヤマトが波動砲を撃つと
自動的にトランジット波動砲になると思ってる?
940: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/04/01(月) 22:16:05.76 ID:IrNKSkQc0
ヤマト最終回でよかった事。
・真田さんの演説、何回か聞き直してみるとよさが分かる。
・デスラーの元にいつのまにかガミラスの協力者が集まっていること。
・ヤマト(古代・森ユキ)を助ける国民投票で、勝利したこと。
・軍備増強派の芹沢さんが、大和が帰ってきたときに涙したこと。
942: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/04/01(月) 22:23:36.36 ID:3e63wleF0
>>940
君が上げたすべてがダメなところ
943: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/04/01(月) 22:28:12.28 ID:OuAeX+IN0
2202のTV放送で得たものはあまり無い・・・
一番の収穫はフルーツ宅配便とボロ宿紀行を見るきっかけになった事かなw
944: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/04/01(月) 22:31:17.42 ID:4triv8ME0
そういう余計な事を書きこむ性格の悪さは、やはり血が穢れているのかな?
945: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/04/01(月) 22:37:53.66 ID:MVNI37WT0
>>944
血が穢れているとはどのような意味ですか?
946: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/04/01(月) 22:39:34.74 ID:WWENQrCG0
>>943
劇場で金払って観なくて良かったって話じゃない?(´・ω・`)

タダなら全て許される
947: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/04/01(月) 22:43:28.89 ID:bXIkvyi4d
>>946
確かに2202は財布にとても優しかった
948: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/04/01(月) 22:48:24.76 ID:4triv8ME0
>>945
令和の外の人w
949: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/04/01(月) 22:50:08.29 ID:1vg27mEiK
>>946
他人の感想を否定するくらいには許せないアンチな人もいるみたいだけどな
950: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/04/01(月) 23:51:45.25 ID:9SeGz8ojK
>>940
これが小林の言う「良心的解釈」って奴かな
951: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/04/02(火) 00:37:33.76 ID:RhraGe8/K
5ちゃんについては基本的に好き嫌いの話が主だよな
「キミにとって良かったところは、オレにとって気にくわないところ」

これを言いあっても仕方がないが言わずには居られない
しかし福井が言ってる「賛否両論ある作品を目指した」は概ね達成出来たという話でもあるな

ただ今はネットで賛否議論なんかしないけどね
952: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/04/02(火) 00:50:17.32 ID:juIMgw2O0
>>951
賛否両論

結果論だな。後出し後設定。
953: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/04/02(火) 00:51:50.30 ID:RN8rYz3M0
>>910
真田は何人いても全員同じ思考しかしないから一人分の働きしかしない
加藤のような凄腕パイロットが複数いたほうが役立つ
954: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/04/02(火) 01:01:38.56 ID:RhraGe8/K
>>952
>結果論
いやいや必然です

そこについては福井ブンゴーは
「コンテンツのお粥化」という持論を10年以上前からぶちまけているんですね
ガンダムUCもこれで荒れました

「旧作ファンが喜ぶノスタルジーを満たすことは絶対しないだろうな」
クレジット見た段階でブンゴーを知ってる人には、コレ予想出来た事なんですね

スレが小林ガーで満ちてたあの頃
ガトランティス福井の脅威を多くが感じて無かった時から約束されてたんですよ
955: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/04/02(火) 01:19:34.62 ID:juIMgw2O0
>>954
は?ひとつの作品として歪なところだらけだから批判しているのであって。
もし2202がノスタルジー感を刺激する内容であっても中身が異常であったのならば同じく批判していたね。
俺は第3章で「ヤマトのチャー研」と断言して福井はどこか物の考え方のピントがズレているのではないか?と批判し続けていたよ。
制作者がその批判を受け止めないまま、その結果、加藤の乱というトンデモの極限作劇が誕生したと。
こんなデタラメ作劇はマトモな人間には通用しないから。
956: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/04/02(火) 01:50:12.44 ID:juIMgw2O0
古代を徹底的に追い込んで挫折させるまでのドラマ、というのは理解出来た。
その方法、挫折させるまでにどのような過程を踏んだのか?の部分が幼稚過ぎてもう薄ら笑いしか浮かばなかった。
任務を捨てて恋人と心中、しかし波動砲をぶっかけられて生還。はあ?
任務を捨てて愛する息子を救うために職場を裏切るも何のお咎めも無しに職場復帰。はああ?
どこかのスピリチュアル空間でウジウジしてる男を救うために国民投票だ!ああん?
結局さ、挫折に追い込んでも直ぐにミラクルな救済がやって来るから説得力に欠けるし、ミラクル展開で救われているから、観ているこちら側の頭の中は疑問符だらけで古代の挫折感を感じることはで出来なかったというね。
ミラクルな救済こそ「お粥コンテンツ」がやりがちな描写そのものではないか。
957: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/04/02(火) 02:09:15.22 ID:F6Zw97k70
2202が「お粥コンテンツ」かどうか?それはおいとくとして
2202が「口に入る様な代物ではない」点を鑑みる限り
2202は「お粥コンテンツ」ですらない「糞と味噌を入れ間違えた汚物」でしかないんだけど?
その点は福井はどう思ってるのかな?
958: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/04/02(火) 02:16:17.97 ID:juIMgw2O0
>>957
お粥コンテンツでしょ。
宗教的苦行とその後に訪れる救済という快感を得る為の作劇なんだから。
959: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/04/02(火) 02:26:28.62 ID:F6Zw97k70
>>958
個人の嗜好だから一概に否定はしないけど?
あんなので快感を感じる人って多いのかな?
幸福の科学の映画なんて軒並み評価低いんだけど?
あと2202を見て、逆にUCの方が福井らしくない作品なんだと気付いた
NTの方が福井らしい作品なんだね〜俺、福井ファンじゃないから判らなかったけど・・・
960: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/04/02(火) 02:31:04.58 ID:juIMgw2O0
>>959
快感を感じない人が多いから批判意見が多いのであってね。
ヤマトスピリッツを観たい、悲壮感に涙したい、宇宙という海原を航海するロマンを体験したいという目的でヤマトを観たいという人が大半だからね。
そういう目的こそ「お粥だ!」と福井は思っているんでしょう。バカらしいよね。
961: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/04/02(火) 02:35:36.33 ID:iggeDHC2a
>>959
福井が幸福の科学のアニメで監督脚本したら、案外ハマる気がする。
ユニコーンは完全に監督がコントロールしてたと思う、
福井はマウント取られたまま悔しい思いがあったのかも。
それが2202ではっちゃけて自滅、そんな感じかも。
所詮は小説家が精一杯、映像コンテンツをまとめる能力が無いのかもなあ。
963: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/04/02(火) 02:41:41.53 ID:juIMgw2O0
>>961
イデオン発動編が福井の根底にあるのは確かだよね。
宮崎駿は劇場版ナウシカのラストを「宗教ショーにしてしまった」事を後悔してるからね。
その後悔の念が漫画版ナウシカやもののけ姫に繋がっていく、と。
福井は宮崎駿が後悔した「宗教ショー」をヤマトでやってしまったと。
劇場版ナウシカのラストとソックリでしょ、2202のラストの古代と雪は。
965: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/04/02(火) 03:03:18.60 ID:kqOesVYG0
>>963
冗談で言っていた「古代がなかなか目覚めないの」が
半分は当たっていたからなw
967: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/04/02(火) 03:15:54.61 ID:juIMgw2O0
>>965
コスモと古代が完全にシンクロしたよね
968: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/04/02(火) 03:31:40.07 ID:qOqGMSn+a
>>963
福井がイデオンっぽい事をやりたかったのかもしれんが、だとしたらイデオン舐め過ぎだよなあ。
イデはバッフ本星と地球に流星落として民族浄化しやがった。
富野は「人が理解しあえないとそこまで行くよ」とやったが、
福井は「理解しあえなかったけど片方だけが都合よく滅びました、おしまい」だからねえ。
969: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/04/02(火) 03:50:16.40 ID:RhraGe8/K
>>961
そこはコントロール仕切れなかった
古橋監督は身体を壊しちゃった
ユニコーン最終話は福井の独壇場でかなりぶっ飛んだ話
またヤマト2202の雛形にもなってるよ
970: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/04/02(火) 03:53:57.51 ID:juIMgw2O0
>>968
イデオンも最後の最後で「宗教ショー」になったでしょ?相討ちで双方全滅という無常観が魂の転生というカタルシスを生む宗教ショーと化して無下にされてしまった。
2202も「古代は我々の分身だ。辛い事ばかりの一生だったけど救済されたい。」というカタルシスを得るまでのスピリチュアルショー的な作劇であったからね、
そういう安易な作劇を宮崎駿は劇場版ナウシカで後悔した、と。
976: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/04/02(火) 06:10:46.36 ID:8JUguRcR0
>>943
アニメ2板に次スレよろしく
977: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/04/02(火) 07:43:52.91 ID:JB5PBpeuM
>>976
なんで半端なレス番なのかと思ったら前スレは942だったからブラウザの次スレ作成機能スレ番と一緒にレス番もシフトするんだなw
978: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/04/02(火) 07:50:58.77 ID:0t6w+AZe0
>>945
日本人に対して、血が穢れるってのは
その汚染源は恐らく、朝鮮人の事と思われ
981: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/04/02(火) 08:58:05.85 ID:JB5PBpeuM
>>978
ゼーリック君乙
982: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/04/02(火) 09:00:00.15 ID:8JUguRcR0
>>943踏み逃げだなこりゃ…
992: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/04/02(火) 11:55:00.28 ID:F6Zw97k70
>>970
イデオンは劇場版をこれから見る予定なので一概に言えないけど
イデオンのラストって宗教モノといえるのかな?
俺はビッククランチを描いたと思うので宗教モノとは捉えていない
だから福井の2202やNTの様な明らかなオカルト化作品とは一線を画すと思う
あくまでビッククランチ⇒ビックバンを認知科学と観測効果が加わったSFテイストで描いたラストだと診てるんだけど?
福井はイデオンをオカルトだと思ってたってことかな?
994: 230 2019/04/02(火) 12:03:05.77 ID:BDrQmc120
>>992
初代からZZまでのニュータイプをオカルト呼びしてるから間違いなくイデオンもオカルトの範疇に入れてると思うわ。
995: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/04/02(火) 12:04:45.70 ID:juIMgw2O0
>>992
観れば分かるさ、はよ観なさい。
996: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/04/02(火) 12:09:30.94 ID:8JUguRcR0
>>991
放送終わってるのになぜここに立てた?
997: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/04/02(火) 12:10:56.44 ID:utg6LFFY0
>>956の言う古代を挫折させる話だったのはその通りだと思う。
精神的に折って、地球艦隊に対してもガトランティスは物理的にも挫折させて、
綺麗ごとも、力でもガトランティスに勝てない話にして、さあどうする?って話だった様に見える。

それが3章から狂った。
250万の馬鹿げた数字もなかったし、波動砲を撃たずに犠牲者を出す話だったと噂では聞いてる。
それが11番惑星でも1つめの悪魔の選択でも犠牲者が出なくて話の辻褄が合わなくなった。
きちんと構成されてなかったのではないか、という疑念が払拭できないので
十全に表現された物を批評したかった。

>>996
中国地方ではまだ終わってないから。
999: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/04/02(火) 12:14:59.36 ID:F6Zw97k70
>>994
福井ってSFとオカルトの区別がつかないんだな?
SFは自然科学の延長戦上に予想可能な範疇を言う
オカルトとは自然科学を超えた予想不可能な範疇を言う
だから重なる部分もあるけど2202を除くヤマトは一応は
SF範疇から飛び出したりしなかったんだよなあ
やっぱり福井はSFが理解出来てねえんだな(笑)
引用元:https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1553601039
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