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【荒野のコトブキ飛行隊】空戦シーンと、縦なら負ける飛燕1型に至っては五式戦に勝るところがないんだよね

荒野のコトブキ飛行隊は詰まらなさエース級の糞アニメ

18: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/01/14(月) 14:11:40.94 ID:CD5akk0M
CGと手描き混ぜるならもっと自然にやれと思ったわ
CG側が無駄に細かく動く(立体的な意味で)から平面上に描かれて動きの少ないイラスト(男連中)との違和感が酷すぎってレベルじゃない
23: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/01/14(月) 16:26:18.29 ID:Oox77JqJ
>>18
えとたまレベルですです
36: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/01/15(火) 02:56:10.35 ID:GpqZ406Q
ガルパンはカーボンだから死にませんとか学園艦だから被害なしとかいう設定があったが
今回は普通に殺してるのかな?
39: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/01/15(火) 09:42:47.39 ID:mfzoojUZ
かませのおっさんが高性能機に乗っていたと言われても全くわからん
40: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/01/15(火) 09:58:46.14 ID:mP/kzeWo
コトブキ制作関係者
> コトブキはねぇ、もうテレビのスピーカーで見る人いないよね?
> もしくはテレビで物足りなくなってスピーカー買うでしょ?的な、
41: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/01/15(火) 10:23:45.82 ID:ye480gaZ
>>40
スピーカー持ってなかったらiPhoneについてるイヤホンでもテレビのスピーカーよりはマシ
>>39
ガルパンの秋山殿みたいな解説役か、公式サイトで素人でも分かるような補足説明欲しいところだな
>>36
たぶん死んでる
空の西部劇って感じ
43: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/01/15(火) 13:02:14.47 ID:7RiTs/bU
>>41
公式でWebラジオとかなんやらで解説するらしいぞ
48: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/01/15(火) 19:55:30.32 ID:+DyFMmZK
水島でもダメな時はダメだな、次回作にご期待ください
51: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/01/15(火) 20:19:53.15 ID:PJy2lLmp
>>48
死人が出るときの努は大抵ダメなパターンよ
岸とかと一緒でギャグやらせてなんぼ
58: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/01/16(水) 00:46:41.27 ID:KjJS4eMU
>>48
冷静に考えれば、ガルパンが当たっただけじゃん
82: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/01/16(水) 13:34:57.49 ID:y/NduUB4
ガーリーエアフォースにはご不満の模様

> 初報を聞いた際には「KADOKAWAが「コトブキ」にぶつけて来やがったか!?」と気色ばんだ電撃ラノベ原作作。
ソレが…どうしてこうなってしまうのだろう。監督はベテラン・小野勝巳。サテライト制作。「アルペジオ」の
姉妹編、くらいにはなってもイイかと思う…"勝つ"気なら。事実、画面ではネウロイに似た白銀の敵性飛翔体
がハデに飛び回っててカッチョイイ。なのに…なんでこうなってしまうのだろう。アヴァン、一体いつから回
想に入り、いつ戻ったのか判らない。作画もまるでシロート仕事。ミリモノをやれる実力皆無。ソレどころか
日常芝居でさえやっつけエロアニメ並み安普請。「映像作品」になって無い。謎の戦闘機のパイロット少女を
目撃する顛末も陳腐お粗末凡庸だが、小松基地をチャリでウロウロする→深夜、攻め立てる幼馴染の背景に
掛かる意味不明な緊迫感盛り上げBGM&デレてからの意味不明御ナミダ頂戴BGM→何だか知らんが黒服に拉致
され勝手にベラベラ説明が始まる、の重合コンボはモハヤ悪い冗談。本作、OPEDのスタッフロール
は全て名義貸しで、実際の制作は中国資本の、ソレも無経験ドシロートども
集めたんじゃねェの!?…いやはや、「こんなモノがナニを間違って2019年新春に放送されにゃなら
んのだ!?」と頭抱えるばかり。制作費中抜き横流しして実質現場に流した金はゼロだ
とかなんじゃねェの!!?…とまァ、この『椿事』がナゼ世に出たのかその背景に「?」が量産される
ばかりなのですが…こんな壊滅的な破綻のサナカなのに、まだこんな企画でもセキニンを背負わされてるヒト
はいるみたいで、某SNSでは夕べからスレ立てて弁解に走ってるカンケイシャさんがいたりします。その主張
を覗いてみると、非難轟々の反応に「ミリタリ絡みはうるさいの沸くからなぁ」「9話で化けるからそれまで切
らないでくれ」「みんな真面目に見すぎ所詮女の子が一杯出るアニメだぞ力抜け」「ネタ的に良質なラノベアニ
メとしてみるのが正解かなぁ」「言っちゃ悪いがこんなアニメに粘着しても」…とかナミダ目で、去りゆく人々
の足を繋ぎ留めようとしてる。嗚呼…KADOKAWAが生んだ、産む必要の無かった悲劇がココに、また一つ。
84: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/01/16(水) 13:58:47.53 ID:GTzeUfsQ
>>82
めっちゃ細く見てるじゃないか
実は好きだろw
86: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/01/16(水) 14:23:35.06 ID:+1wW4Mvd
>>84
制作者の話や無意味な賞賛・罵倒ばっかりで内容の話が殆どないじゃん
他の記事も斜め読みしたけど、この人こんなんばっかだぞ
普段はこれにファンの罵倒も加わるみたいだから、それよりはマシだが
まともな批評を読んだことないのか?
89: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/01/16(水) 16:52:59.53 ID:rA5JsMC9
>>82
何もかもが他人ありきですごいね
ネットで戦うためだけにアニメ視聴してるんだろうな
90: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/01/16(水) 17:24:30.59 ID:voucAyWh
>>82
褒めるより悪口の方が、はるかにボリュームがあるな
91: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/01/16(水) 17:34:24.03 ID:voucAyWh
>>84
内容について触れているのは「謎の戦闘機パイロット少女を」から
「モハヤ悪い冗談」までだけだぞ
92: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/01/16(水) 17:46:40.57 ID:an3WLU6/
そもそもハヤブサ隊の1話に痛快や娯楽を感じる要素とかあんまり無いw
グリペン娘のほうが一通りの説明があったのは事実、寒くてダサいけどあったのは事実。
映像が凄い!なんて何の言い訳にもならん。視聴者の大半は素人なんだし評論家じゃない。
意味が分からないと空賊とか?飛行船とか?という疑問しか残らない。
96: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/01/16(水) 19:41:18.18 ID:BF0pWnCw
>>48
一般的には受けてるんだろうが個人的にはガルパンも白箱もつまらんし
水島作品て駄作が大部分だと思ってる
で、コトブキも案の定
105: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/01/16(水) 22:48:59.41 ID:5eo+Ar6u
>>48
むしろ一発屋
周囲にロボットで溢れてたガンダムなんかと違ってライバルが居ない状態での
内容も真面目に見た人間が信者に叩かれるという有様
115: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/01/17(木) 10:17:07.93 ID:CI3MtRrg
>>92
いやどちらかというと知識ある奴はあほらしく感じる
素人が「これリアルなんじゃね?」と思うだけのシロモノ
華奢な女の子がすました顔して急旋回とかあり得ませんから
ゲームかっての
着弾の音がリアルーって、誰か聞いたことあんのかいw
116: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/01/17(木) 10:19:07.96 ID:CI3MtRrg
そして最初はリアルと持て囃してた奴らが、そろそろアニメにマジになってどうすんの?
とか言い出す頃合い
118: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/01/17(木) 11:14:06.47 ID:kI3IDI4s
>>115
矛盾あるくせにつまらない上誰を狙ってるかまるで分らない設定
(少女に戦闘機に・・・西部?!は?どういうこと?)

旧日本軍戦闘機である必要がないどころか
むしろあの世界で戦闘機そのものが成り立ってない
格納庫は?飛行場は?整備は?燃料は?弾薬は?パーツは?全部降ってきたの?

いっそ中島飛行機とその下請けも落としとけやアホらしい
兵器物で兵站の事まるで考えないとかガルパンのぬるま湯で頭ボケたか?
>>116
とっくにファンタジーだからどうだのこうだの言ってるぞwww
126: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/01/17(木) 12:55:18.43 ID:OhAw4UTX
ミリオタウザイぞwここはお前さん方の来る所では無いとオモウヨ!

水島作品に何を求めているのか知らんが、幼女やイゼッタよりマシならいいんだよ。
紅のスカイクロラみたいなモンはイラナイw言いたいのはそれだけ。
132: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/01/17(木) 17:17:40.60 ID:Me8hcwIJ
>>116
ガルパンおじさんの口癖
144: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/01/17(木) 20:47:57.92 ID:Nv2naWQr
美少女軍団が涼しい顔して傭兵稼業とかカンベンしてくれ
145: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/01/17(木) 20:56:19.39 ID:6Wl8+sq3
>>144
スマンちと聞きたいんやけどもな美少女ネタがアカンのやったら軍事、ミリタリー系のケモノとかあるんやけどどないや?
よければ貼るで?
155: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/01/18(金) 07:39:48.63 ID:LpT817y+
ミリヲタ擬き曰くリアルだから面白いだそうだから、
当然リアルに味方キャラの大半が戦死するんだよな?
159: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/01/18(金) 14:00:34.44 ID:wU9061vI
>>155
まあぼくちん兵器の格好良さを堪能したいけど殺戮は見たくないんですぅなんて姿勢よりあくまで兵器は人殺しの道具にすぎないってスタンスのほうがまだ好感もてるわ
160: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/01/18(金) 14:06:29.21 ID:uDue3Lx3
>>159
だったらキャラの振る舞いも、命の重さを感じさせるものじゃないとね
161: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/01/18(金) 14:59:02.51 ID:H/dcU1Ek
>>159
ガルパンのことかな?
167: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/01/18(金) 19:50:09.40 ID:q9lTkeS2
水島監督のオリジナル作品はキャラが薄いね
ガルパンもSHIROBAKOもコトブキもキャラ立ちが弱い
172: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/01/18(金) 22:46:20.56 ID:FxBVITeY
>>167
アニメ監督なんて所詮アニメーター上がりで、ストーリー作るのは素人みたいなもんだからな
そりゃ才能のある素人もいるだろうが、水島はその限りではない
205: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/01/19(土) 21:56:07.36 ID:SM9gCdMZ
水島監督は血CやAnotherみたいにグロくて人がバンバン死んでいくのが好きなんだと思うけど大衆が求めてるのはそれじゃない気がする
207: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/01/19(土) 23:20:42.36 ID:j+AE80K0
>>205
水島はブログで血Cの視聴者に「ちょっとグロいです」って言われたら「そんなつもりないんですけど」とかトボケていたが
最終回でそれが嘘っぱちだったとバレたら逃げたからな

こいつは自分のやりたいことしか考えてないよ
220: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/01/20(日) 14:21:03.21 ID:mJJh4J7G
>>126
ミリオタでもないのに張り付く異常者が言うのか…
>>145
「涼しい顔で」にかかるんだろうw
本来本気で動かせば覚醒剤で漸く抑えられるほどのブラックアウト余裕の殺人機動する戦闘機
当然アホみたいなGがかかる、加速が良いから猶更
なのに何で苦痛に歪むでもなくピンピンしてるんだこのアマ…ってことかと
231: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/01/20(日) 21:39:18.37 ID:jn51HWUg
空戦シーンと、音響は良かった

被弾すれば即死ぐらいのシビアな世界観なのに、特に理由もなく美少女チームが無双してるってのは興覚め
キャラ萌えにしたいのかミリオタ向けなのかはっきりしろよ
232: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/01/20(日) 21:45:37.43 ID:HxKrWox+
>>231
まあ、そう言う両極端に偏った企画って今は受けないから
キャラ萌えでかつ設定は凝ってマニアにも硬派が昨今のノリ
235: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/01/20(日) 22:15:41.33 ID:1XmU09JY
>>231
これ
スゲーがっかりした
236: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/01/20(日) 22:46:00.87 ID:DSjbmVtD
>>231
しかもヒロインは被弾しても特に緊迫感もなく余裕で帰投


ないよねこれは
248: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/01/21(月) 01:51:58.37 ID:4fCgMcip
>>231
主翼からガソリン漏れくらいはしてほしかったよな
>>232
何がクソかって両方出来てねぇからクソなんですわ
フィギュアーツZERO 荒野のコトブキ飛行隊 エンマ 約175mm ABS&PVC製 塗装済み完成品フィギュア
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274: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/01/21(月) 06:12:57.54 ID:gMFhOBIr
まーた敵無能で味方は優秀かよ
水島はこれしかできないの?
275: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/01/21(月) 06:17:08.72 ID:kEG1VDLn
水島という名前が無ければ、ある意味よかった。
アンチ的書き込み無しで、スルーするだけなので。
名前があるばかりに何か書かねばならん気がしてしまう。
277: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/01/21(月) 06:29:19.76 ID:gMFhOBIr
>>275
俺に対する皮肉か?
ゴミ信者
279: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/01/21(月) 07:00:18.82 ID:kEG1VDLn
>>277
あ、なんかごめん。べつに>>274に対して書いたわけじゃない。
水島という名前が無ければ、私はこの作品そのものを評価することなく、スルーしただろうということ。
視聴したとしても、私はこのスレを開いてアンチ的な書き込みをすることもない。
しかし水島という名前があるばかりに、いまんところ期待と違うので、私はアンチ的な書き込みをしてしまう。
283: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/01/21(月) 07:22:33.32 ID:IBd8GJlT
空戦リアルに作ってあるだろどやあだけのオナニーアニメ
285: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/01/21(月) 07:35:01.84 ID:KNKyPdEK
>>283
そんなにリアルでもない
JK題材のアニメで制服着替えシーンにやたら力入ってるのに学校帰りにみんなで焼き鳥屋台で一杯やってくみたいな違和感がある
292: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/01/21(月) 08:05:55.88 ID:4fCgMcip
>>283
正面同士で突っ込む時点であぁもうクソ
飛燕が高い?何を言ってるんだ貴様は
一撃離脱で鍾馗に勝てず格闘戦で隼に負け、最高速で疾風に負ける
飛燕1型に至っては五式戦に勝るところがないまじでゴミ
使い勝手も悪いしパーツで言えば数少ない水冷なので独占状態

それでも高くなる理由を挙げるとすれば
弱点突かれ落とされまくってレア化したんじゃね?wコレクション要素
298: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/01/21(月) 10:06:08.95 ID:NQphGRIJ
>>283
リアルにドッグファイトとかしたら、美少女がしたらイケナイ顔になるよw
299: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/01/21(月) 10:11:01.70 ID:1CE0d5Rm
上でちょっと書いてる人いたけどたしかに、男キャラがボロクソな使い方されてるのは女から見たって不快だ
シリ構が横手美智子だというのにつまらなすぎて驚いた

ガルパンで音造りが好評だったからこれも音にこだわったのかもしれないけど
ガルパンは ストーリーやキャラクターの面白さプラス戦車周辺へのこだわり で流行ったと思うんだよなあ…
コトブキはこのままじゃフィギュアのワゴン行き不可避だぞ
304: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/01/21(月) 11:40:05.28 ID:4fCgMcip
>>299
ミリかじった萌えオタが艦これの失敗から逃げ出して
亡命先がガルパンだったまでの事
相対評価で艦これよりマシならオッケーだからボーナスゲームだわな
305: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/01/21(月) 11:40:24.98 ID:NQphGRIJ
>>299
横手美智子の戦争物は駄作が多いよ
特にアニオリだと悲惨
312: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/01/21(月) 12:34:52.52 ID:H2YKP9Lj
>>299
有能な男キャラは男女問わず好かれるのにな
一方メインの女キャラほぼ全員性格が悪いし口も悪いから
女性ウケも男性ウケもどっちつかずでミリオタだけ釣ってる印象
316: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/01/21(月) 14:03:50.62 ID:o5jq7jq8
>>312
監督や脚本は、悪い性格だとは思ってないんだろう。
317: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/01/21(月) 14:05:43.24 ID:akmkRnOM
>>299
>>305
戦場のヴァルキュリアのアニメの人だから仕方ないよな
319: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/01/21(月) 15:41:06.26 ID:2E7Tx3Gw
>>292
逆に言えば、速度も火力も隼に優っているのだから
あんな蚊トンボの如く落とされて構わない機体じゃ
ないんだけどなー
これも水島マジック?w
320: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/01/21(月) 16:22:43.64 ID:4fCgMcip
飛行する巨大な物体、空賊、未開・・・
なぁこれエタアルでいいんじゃね???
>>319
速度活かしたところで隼無視して飛行船タコるくらいしか使い道ないけどなw燃料も余裕ねーし
むしろ何故そうしなかったのか疑問だけど
水島お得意の「テキダケアツカイガゴミー」です本当にありがとうございました
321: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/01/21(月) 16:25:25.67 ID:4fCgMcip
>>312
ミリオタだっていやだよあんなゲスいの
322: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/01/21(月) 16:29:00.39 ID:8x3U6eam
>>292
対進戦(ヘッドオン)での射撃自体は連合軍機が格闘戦に優れた日本機相手に多用した戦術で、珍しい事では無いが?
323: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/01/21(月) 17:21:46.34 ID:4fCgMcip
>>322
鍾馗の事をP-38か何かだと思ってる?
エンジンにぶち込まれても修理できるだけの物資はあるんだ?
もっと言えば重い米軍機は上昇力も劣っていたのであって
日本軍随一の上昇力を持つ鍾馗でレーダーで捕捉しておいて上を取らない理由は?
324: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/01/21(月) 17:30:06.02 ID:NQphGRIJ
>>312
ほんと、何であんなプークスクスキャラにしたんだろうね
325: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/01/21(月) 17:40:06.37 ID:8x3U6eam
>>323
レーダーでは高度までは分からないから(さすがに三次元レーダーや測高レーダーまでは無いのでは?)
高度とって下を抜かれたら不味いでしょ
327: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/01/21(月) 18:08:03.97 ID:4fCgMcip
>>325
たとえ全部無いにしても
飛行船の護衛なんだからその付近でさっさと高度を上げろ、としか
何でよりによって向かっていくんだアホか
349: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/01/21(月) 22:42:49.24 ID:VHzpD/m9
3Dとセルの圧縮合体のせいで違和感が大きい
話とアクションが地味すぎて細かいところまでこだわった製作陣の苦労が報われないタイプのアニメだと思う
351: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/01/21(月) 22:49:36.27 ID:iDP3uH63
>>349
3Dとセルの圧縮合体???
364: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/01/22(火) 02:09:29.63 ID:VsQq7MXN
>>304
ミリタリーは興味ないけどガルパンは面白くて劇場版も新作OVA1話も総集編も映画館で見たw
って人がきっと他にもいると思う

>>305>>317
そうだったんだ…
wiki見てみたら好きなアニメ並んでたけど、シリ構+オリジナル物は一個も視聴してなかったことに気づいた

>>312
うまく描けないならいっそのこと女だらけの世界にしたほうが良かったかもね
あれだけ尺とっておいて仲間内の会話が面白くないのはどうしようもないけど…
367: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/01/22(火) 02:59:36.33 ID:VN94VXKd
これフェミニスト向けのアニメ?
男性をターゲットにしてるようには思えない
377: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/01/22(火) 07:53:43.46 ID:afFitOtI
コトブキに関して冷静に評価しているこのミリオタガルパンおじさんを信じる(長いので一部抜粋)

>一番の「売り」と思われる空戦のシーンが「おかしい」
先ず、主人公たちが乗る飛行機は旧日本陸軍の1式戦・隼戦闘機。そして1話で出て来た敵は日本海軍の零式戦、ゼロ戦。
絵やCGは綺麗なのだが、隼の一連射でゼロ戦が撃墜されてしまう。
確かに旧日本軍機は格闘性能・航続距離・爆弾積載量・上昇性を重視して防弾性能や居住性を極力まで削ぎ落してはいる。
しかし、隼の搭載火器は7,7ミリ機銃が二門。後期に入ってから13,7ミリに換装されたが同時代の戦闘機に比べて低火力は如何ともし難い。
画面で見る限り胴体中央部付近に着弾してはいるが弾数はせいぜい7〜8発? いくら搭乗員の練度不足、馬力不足で大戦末期グラマンにバタバタ落とされたゼロ戦と言えどもこれは有り得ない。
余りに防弾性能が低く「1撃で火が付く」から「ワンショット・ライター」と馬鹿にされた1式陸攻でも考えられないだろう。
F8Fベアキャットなどは口径こそ13,7ミリだったが片翼4門、さらに機首に2問、合計10門!の機銃で「シャワーのように」弾幕を張りゼロ戦を撃墜していた。
昭和40年代に米軍報道部隊が撮ったフィルムを基に「太平洋戦記」と言う1時間番組が毎週土曜の昼に放映されていた。
ガンカメラで写された映像を見ても必死で逃げるゼロ戦を追い回しながら炎の束のように曳光弾で包んで、それでも火が付いて撃墜されるまで10秒以上かかるシーンは珍しくなかった。曳光弾は通常4発に1発混入されるから一体何発の機銃を撃っていたのか・・。
1門毎分600発として10秒で100発。10門なら1000発である。航空機では最小口径の7,7ミリが、カン・コン・カカン・・と当たって撃墜・・が如何におかしいか分かって頂けると思う。
381: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/01/22(火) 08:00:00.72 ID:anl5mbyo
>>377
節子これはこれで信じちゃあかんやつや
382: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/01/22(火) 08:03:54.84 ID:62asv0yR
>>377
そうはいっても零式の20ミリだって爆撃機に当てるのがやっとで
結局7.7ミリで戦ってたようなもんだ
「12.7」ミリブローニングでも「障子紙」零式21型にはオーバーキル
初期の海軍パイロットが一発も当てさせない猛者揃いだったから「零戦神話」ができたのよん
383: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/01/22(火) 08:04:59.18 ID:lTPRNpzM
>>377
番組説明に12,7mm2丁って明記されてるし
何その13,7mmってのはwwww新兵器かぃい???
でもって一式陸攻は後半防弾タンクがついて早々燃えません

ド素人か
390: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/01/22(火) 09:41:56.82 ID:iU3JIDMZ
>>367
女だけどステレオタイプで男をsageる描写がマジで不快だったからフェミ向けなのかもね
理由が有ってsageたり、敵機が強敵過ぎて落ちた…ならまだいいけど
敵機もローポリ女軍団が来た途端すぐ負けるから男がただsageられた感じしかしない
武勲ある飛行機乗りの用心棒なのにその程度の腕なわけねーだろっていう
冒頭の男達が絡んでくるシーンも陳腐すぎる主人グループageだけど
まあ王道の話なのかなって思えば耐えられたのに現実はまーたただの陳腐な美少女動物園だった
ガルパンは応援したくなる子ばかりだったのになあ
395: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/01/22(火) 10:39:50.58 ID:MgnZhdol
>>377
自分もミリオタですが、残念ながらその人の書き込みは基本的な部分でかなりおかしいです。

>しかし、隼の搭載火器は7,7ミリ機銃が二門。
7.7mmx2は増加試作機と最初期量産機のみです、開戦時は最低でも片側12.7mmに換装されてますし主量産型では12.7mmx2門です。
主翼の強度問題もありますので劇中の隼が最初期型であるのは考え難いです。
・・・と、突っ込みたい所ですが、公式HPの戦闘機紹介ページでホ103 12.7mm機銃2門と『明記』されております、これでは疑う余地などありません。

>後期に入ってから13,7ミリに換装されたが同時代の戦闘機に比べて低火力は如何ともし難い。
口径は12.7mmです、さらに隼の12.7mmへの装備は後期ではありません、前記の通り?型の早い時期からです。
また7.7mm装備機も後に12.7mmにレトロフィットされております。
(前記の通り、どっちみち公式HPで12.7mm2門と明記されておりますので、そもそも疑う余地無しです)

>画面で見る限り胴体中央部付近に着弾してはいるが弾数はせいぜい7〜8発? いくら搭乗員の練度不足、
>馬力不足で大戦末期グラマンにバタバタ落とされたゼロ戦と言えどもこれは有り得ない。
有り得ないも何も着弾しているのですから、これは劇中の描写を素直に受け入れるしかありません

>余りに防弾性能が低く「1撃で火が付く」から「ワンショット・ライター」と馬鹿にされた1式陸攻でも考えられないだろう。
命中弾数は関係ありません、燃料タンクに被弾して着火する仕組みを理解していません、例え数発の着弾でも無防弾な
タンクなら点く時は点くのです、そして消火装置が無ければ消す術がありません(急降下ぐらい)。
零戦の初期の機体はそんな機体です。

>F8Fベアキャットなどは口径こそ13,7ミリだったが片翼4門、さらに機首に2問、合計10門!の機銃で
これは大嘘です、まず口径は12.7mmです、さらにF8Fの武装は主翼のみです、機首銃はありません、片翼に12.7mmx4か20mmx4が
標準武装です、10門も搭載しておりません。

>昭和40年代に米軍報道部隊が撮ったフィルムを基に「太平洋戦記」と言う1時間番組が毎週土曜の昼に放映されていた。
これをリアルに見た方なら私と同世代ですね、月刊丸世代と見ますが、最近は読んで無いのか、かなり記憶に混乱がある様です。
396: 395訂正 2019/01/22(火) 10:42:09.23 ID:MgnZhdol
>片翼に12.7mmx4か20mmx4が標準武装です
主翼に12.7mmx4か20mmx4が標準武装・・・の間違いです(つまり片翼2門です)
398: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/01/22(火) 10:55:03.66 ID:afFitOtI
>>396
ミリタリミリしらなので引用元の文章も正直何を言ってるのかサッパリでしたが、ガルパンは好きだけどコトブキはダメ、というスタイルだったので盲目的に水島監督全肯定してる人たちの意見よりは信じられるかと思ってしまいました

まあ門外漢の自分が口を出すことではなかったかもしれません
丁寧に答えてくださりありがとうございました
399: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/01/22(火) 11:06:50.83 ID:lTPRNpzM
>>398
今後ガルパンもコトブキも両方ひでと思っていいぞ
38tの37mmでT-34をボコボコ打ち抜くシーンとか
飛燕大量喰いぐらい滑稽なシーンだから
400: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/01/22(火) 11:22:14.03 ID:MgnZhdol
>>399
あれはゼロ距離射撃だし、38(t)の37mmでも100m以下で50mmの貫通力ならスペック的に
T-34/85の車体側面45mmはギリギリ抜けるんだわ(IS-2は履帯狙いだったし)

ただまあ、あそこは嘘であっても文句無しにカッコイイ見せ場シーンである事は間違いないので
あんな嘘だったら大歓迎だよ
402: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/01/22(火) 11:28:11.04 ID:lTPRNpzM
>>400
突っ切るシーン思い切り真正面で傾斜装甲だからアカンでしょ
防盾(80mm)に当てて撃破なんてのもあったし
なにより止まって撃ってる『強豪校』のT-34がかすりもせず
ステップ機動して正確に当てるとか90式超えてるじゃんガキのくせにオォン?
403: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/01/22(火) 11:29:48.65 ID:HMp6A13J
コトブキアンチスレでコトブキを擁護されるガルおじって…
404: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/01/22(火) 11:30:16.39 ID:MgnZhdol
>>402
いいの、生徒会長だから
それ以上つべこべ言うと、干し芋を口に詰め込むぞ
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406: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/01/22(火) 11:40:48.30 ID:lTPRNpzM
>>403
コトブキなんか擁護してないけど
批判者があまりにもバカでこれを錦の御旗にされるのはクッソ拙いんで多少はね?
>>404
しwらwなwいwよw
腕でドアノッカーよりほんのちょっとマシな砲で
80mmの装甲がぶち抜けるとかアホらしい
嘘もここまで来ると流石になぁ
433: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/01/22(火) 15:03:44.17 ID:MgnZhdol
1号銃と2号銃は薬莢の長さが違いますからね
あれをわざわざ混載した雷電なんて貧乏国の象徴みたいなもんです

ヘソ出しで乗せるなら、いっそ全員、水着で乗せればもっと人気出たのに
なんて中途半端な演出なんだ
434: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/01/22(火) 15:14:08.86 ID:lTPRNpzM
>>433
西部の水着なんて思い描くような代物かな?w
実際あられもない格好で飛行機を駆るアバズレ飛行隊のがまだリアルだっつーのがこの作品なんだけどw
441: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/01/22(火) 17:15:37.84 ID:2BLQjrls
>>434
そこでおっぱいリロードですわ
空中戦は機体の上でガンカタ
443: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/01/22(火) 17:17:27.09 ID:2BLQjrls
異世界物なのか何なのかとっつきにくいね
タイムスリップのファイナルカウントダウンのほうがアホでいい
444: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/01/22(火) 17:48:46.70 ID:MgnZhdol
最初の空賊は九七戦の方が良かったな
固定脚のあれなら素人目にも隼より旧式って分かるし、それで隼隊と互角に渡り合ったら手練れだなってなるし
445: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/01/22(火) 18:23:53.96 ID:lTPRNpzM
>>441
もうエタアルの世界でいいじゃん^q^
>>444
九七式は隼1型に摸擬戦で勝てます
446: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/01/22(火) 18:39:18.07 ID:3/HNKXAJ
隼1型は2段切り替えピッチの2枚ペラだからなぁ…加速も悪いしいいところないよね
飛燕とかゼロ戦は引き離したり縦起動で釣り上げちゃわないよう気を使って飛んでくれてるんやろな
449: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/01/22(火) 19:13:48.26 ID:pMJnYIWr
自分の命は自分で守るっていう世界観のためだけに西部劇風味にしてるだけだからそら薄っぺらいよ。
しかし、酒かっくらってる女キャラに人気なんて出るんかね。
おまけに会話は口汚い。

作ってる側はあれがコジャレた会話と思ってる臭いが。全滑り
450: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/01/22(火) 19:13:56.61 ID:MgnZhdol
>>445
横ならね、縦なら負ける
451: 450訂正 2019/01/22(火) 19:15:15.96 ID:MgnZhdol
誤)横ならね、縦なら負ける → 正)横ならね、縦なら勝てる

>>446
さすがに量産型はハミルトンの定速ペラですよ
452: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/01/22(火) 19:22:15.01 ID:3/HNKXAJ
>>451
あ、ほんまやな
まあそれでも1000馬力級で2枚ペラは推力的に不利だとは思うが
453: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/01/22(火) 19:28:02.43 ID:lTPRNpzM
>>451
条約で決まってるかのように宙返りしないからなぁw
おおかた「降下する時のマイナスGがいやなのぉおおおお」ってんでダメになった?w
454: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/01/22(火) 19:34:22.58 ID:MgnZhdol
>>452
2枚ペラだから不利って事は無い、馬力に対して有効面積を持っていれば良い(ただバランスは3枚が一番良いらしいが(佐貫さん談)
ただ過給器が単純な1段1速だから戦闘高度が上がればすぐにヘロヘロだ(この辺はP-39と同じく低高度番長)

21型はともかく紫電や三式戦相手に優位に立てる機体じゃないのに、なぜか敵機は律儀に隼の機動にお付き合いしてくれる
456: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/01/22(火) 19:44:10.29 ID:lTPRNpzM
>>454
飛燕パイロット(適当に回避してる素振りでもしとくか…)
カチッカチッ
飛燕パイロット「弾切れか^^;」(射撃下手すぎやんこのアマ)
457: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/01/22(火) 19:48:32.96 ID:3/HNKXAJ
>>454
後に三枚に換装してるところを考えるとあれじゃブレードの幅足りなかったんやろなとは思うけどな
同クラスの1000馬力級も一部を除けばほぼ3枚だし

過給器とかペラ考えると高度もそれなりにありそうだしゼロ戦相手もどうなの感あるけどね
459: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/01/22(火) 19:57:14.93 ID:lTPRNpzM
>>457
サンボル「4枚はいいぞぉ、ジョージィ(紫電)」

ブラックアウトしてました、ってんなら分かる
異世界の機械、スペック解らないまま乗って失神したんだかわいそうになぁ…
だっせぇ勝ち方ぁああああああwww居合わせれば誰でも勝てたんですか!w手練れ()
460: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/01/22(火) 20:01:27.98 ID:X/4ixEjk
>>443過去のプロペラ機そっくりのレプリカが送り込まれてくる異世界なのかな。
異世界人がそれを拾って使っている。
>>449
自衛官の知り合いに聞いたら、今は操縦関係の兵員は酒については厳密な扱いが要求されてるそうだ。
461: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/01/22(火) 20:08:55.24 ID:MgnZhdol
>>457
?型で1段2速になって圧縮比も上がって(6.7→7)根本的にパワーアップしているからね(公称1速970馬力→1,070馬力)

ただ隼は加速が良い、上昇力が良いって良く連呼されるが、機体が軽くて翼面荷重が低く、馬力荷重が高いから出足が
良いのであって伸びしろは無いからすぐに頭打ちになる。
いつまでも優速機相手にダラダラ追いかけっこして勝てる機体じゃないんだが、まして?型よりさらに劣る?型なのに。

ベテランが乗る隼は強い(低高度で)って評価も、相手を良く選んで隼の特性が活かせる好機にだけしかける、そうじゃなければ
回避に徹する、生き残り方を知ってるからだ、あんな後ろを弾が切れるまでダラダラと未練がましく追尾射撃なんてしない
キリエはあんなんで良く生き残れてこれたと思う
(誰か忘れたけど「敵機のケツについても射撃は何秒」って厳しく指導してたと思う)
462: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/01/22(火) 20:09:41.08 ID:lTPRNpzM
>>460
高度取れば少ない酒でも一気にアルコール回るしな
470: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/01/22(火) 21:13:40.36 ID:DLNElzPt
>裏付けのない主人公たちの強さ
ほんとこれ
全員別の世界で一回死んで転生した人たちなのかな?ってくらい強さが奇妙に浮いてる
そのせいで作品全体がインチキ臭く見えて白けるわ

若い女だけが使える能力な作品の方が豚への媚びをはっきりさせてるだけまだマシ
472: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/01/22(火) 21:20:25.99 ID:X/4ixEjk
>>470
ガーリーの方がまだマシだな。
473: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/01/22(火) 21:25:45.70 ID:lTPRNpzM
>>470
というより敵が弱い
水平飛行してる時間が圧倒的に長く
馬鹿みたいにバンクして旋回してりゃいい方
ロール?ダイブ?宙返り?何それって感じ、しかもそんなのが手練れ()扱い
474: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/01/22(火) 21:27:33.43 ID:NoVCQwzM
>>470
主人公達は強化人間
484: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/01/22(火) 22:54:05.99 ID:2BLQjrls
>>460
想像に任せるってほど放置じゃなきゃいいけど>世界観

自衛隊は栄養ドリンクにアルコールが含まれるとかで自粛とか
被災地活動で赤飯の缶詰めが不謹慎とか
たいへんだよな現場は
486: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/01/22(火) 23:32:38.13 ID:anl5mbyo
仮に完調だったとしても2話の3機種のなかでは飛燕はわりと辛い飛行機
良いところは火力がまあまあ あとは直接戦闘に関係のないことのほうが多い

…ちうあたりをふまえて、両陣営がどう戦うのかが見せ場なのに
1話とかわらないダラダラ戦闘ゴッコ

キャラはイキリとヘタレのみで本当何がしたいのかさっぱり
487: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/01/22(火) 23:38:12.24 ID:lTPRNpzM
>>486
最大速度で隼1型の制限速度(550)を超え
ダイブで下手な米軍機すら引き離す(というかまともに勝てるのサンボルくらい)850kmの超スピードがウリ…なのに
目標の飛行船シカトで隼とじゃれあう意味…
488: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/01/22(火) 23:43:00.56 ID:1kz4a0zl
>>486
火力と速度を活かした戦闘をしてない時点で
「りあるwww」でしかないんだよね
490: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/01/22(火) 23:48:16.88 ID:E6d6kyjt
>>486
でも、あの飛燕は固定尾輪だから乙型中期以降の機体なんで、問題のあった胴体タンクは撤去
背部防弾板、ラジエター防弾板、燃料タンク防弾強化な機体で、ハ40が好調に回る世界なら
隼?型が相手ならともかく?型の低性能なら余裕で対戦出来る相手の筈だが
512: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/01/23(水) 05:29:03.94 ID:jsGokdyK
第2話

・空戦シーン以外見るべき物が無い。

・ギャルどもは美形だが、それだけ。
今んとこ、魅力を感じない。
性格も。服も。

・世界設定、説明無さすぎ。
「空賊」って何だよ? 落したらお宝も奪えないじゃん。
517: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/01/23(水) 06:21:03.16 ID:eKEp/ZEC
自警団?が怪我している女にまで格闘でボコられていてワロタ
これほどわかりやすいアニメもないね
悪い意味で
523: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/01/23(水) 09:41:31.33 ID:VctMv3Fa
まあ、その辺は実際に戦闘機乗ってた人の書いた本とか
読むと状況次第なんで、部活気分ってのは勘弁してやってもいいかも
(同じ米軍でも落とされる可能性大な爆撃機乗りは毎日ガクブル
もんだったって内容が多いけど、護衛してる戦闘機乗りはゲーム
感覚でスコア競ってたりしてる能天気な内容の方が多数派)

ただし、指摘されてる通り、戦闘中も緊張感ないのはどうか思う
ってのには同意
上記の例に出したパイロットも戦闘中の経験はシリアス一辺倒
な人ばっかだしね
526: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/01/23(水) 09:56:59.27 ID:GnfM+Y2Z
>>517
あのシーンは、チカが自警団に殴りかかって仲間が加勢して・・・・逆にのされて連中に回される薄い本が大量生産される悪寒

>>523
うむ、この手の作品って「主人公達は人殺すのに罪悪感はないのか」とか「遊び気分で人殺しやってて感情移入出来ない」とか
いきなりピントがズレた事を言い出す奴が出て来て笑う
普段見ているファンタジー系アニメの主人公達だって、どんだけ殺生やらかしてへらへらしてるねんと
528: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/01/23(水) 10:37:32.89 ID:u9upiMkW
>>526
殺されかけても冷や汗一つかかずヘラヘラしてるから感情そのものが崩壊してる可能性大
529: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/01/23(水) 10:37:57.48 ID:vAT5wNRH
>>512
他の作品の空賊は、例えば上で出てたエタアルとかジブリでは空賊行為をする時は
先に苛烈な攻撃して落とすんじゃ無くて乗り込むことが普通だよな
本当は初手からあんなにバンバン攻撃しちゃいけないのに…墜落すると積荷まで死ぬから…
これじゃただの殺人ひこーきでしかない

ミリオタの人や素人にハリボテひこーきの空戦みせてドヤ顔したいだけで
空賊の事すら何も判ってないクソスタッフってのが露呈しててキツい
魅力がないアニメとかそりゃライト層も離れますわ
530: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/01/23(水) 10:54:37.56 ID:u9upiMkW
>>529
エタアルなんかでも砲撃で相手の艦砲黙らせて
船横付けして乗り込んでたっけな

コトブキ空賊団で良かったんと違うか?w
敵機と砲黙らせてさっさと母艦に帰り、白兵戦ヒャッハーしたほうが魅せれた
え?キャラメイクできる(通常戦闘を改善した)エタアルでいい?ですよねーw
532: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/01/23(水) 11:00:42.95 ID:GnfM+Y2Z
>>529
1話の夜戦ではそんな飛行船を墜とすような攻撃してないと思うんだが?
狙ったのは船体上の突起物(恐らく機銃座か電探ドーム潰し)、あとは船体横のエンジン狙いだったから
(墜落するんでも飛行船の船体は避けてた)
護衛機を排除した後は飛行船を無力化して不時着させるか連行が狙いだったと思う

小型快速な飛行船が近くの空域で待機してて、味方戦闘機が相手を無力化したら接近して来て臨検隊を
送り込む様な描写でも今後はあればいいんだけど
引用元:https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1547394979
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